В шаге от войны: США решили принести Украину в жертву для уничтожения России?
11:16 21.01.2022
Рэгтайм (Рэгтайм) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> . То есть и России и в Европе смогут " спать спокойно". При этом , то огромном преимущество в обычных вооружениях которое имеет НАТО , однозначно будет гарантировать безопасность стран в него входящих . А взаимные гарантии на основе подписанных официальных договоров, которые должны быть даны всеми сторонами нейтральным государствам ,позволят создать полностью демилитаризованной зоны и послужат ускоренному экономическому развитию этих стран. Но проблема в том , что в США мыслят категориями абсолютного подчинения воле США . По сути США недоговороспособны ,не способны к поиску компромиссов и взаимовыгодных решений У них есть 2 мнения одно это мнение США ,второе неправильное. Как быстро эта ситуация изменится не совсем понятно ,но то что США придется ее менять уже совершено очевидно
> Единственная реплика: а с чего вы взяли , что США заинтересованы в спокойном сне России и Европы. Может наоборот ? Тогда зачем им компромиссы. Подготовить заваруху и отойти вовремя в сторонку.
Так и никто не говорит.о заинтересованности США в спокойствии России и Европы . Но полагаю США заинтересованы в собственном спокойствии . Все все время забывают об российских АПЛ способных нести до 160 ядерных боеголовкок. каждая. Причем это даже не Куба ,это гораздо ближе к США . И реальной защиты у США от их атаки нет от слова вообще . То есть даже одна АПЛ способна сделать жизнь в США весьма некомфортной ,мягко говоря
>>а как насчет облома планов путина? >> правда, ты их не знаешь, хотя они видны всем у кого естъ мозги и глаза..
> > Планы Путина - сделать Россию сильной и независимой!!!
Если это было так,то многие сотни или даже тысячи миллиардов долларов не вывозились бы из РФ. а вкладывались в её экономику,науку, образование,медицину.повышение уровня и качества жизни простых россиян,.строительство самых современных предприятий для выпуска самой современной и востребованной продукции! И доля в мировой экономике бы была минимум десятикратно больше... А ЭТОГО НЕТ!
> Но ты можешь думать, что Путин хочет захватить весь мир - ведь именно это вдалбливают вам ваши Средства Массовой Идиотизации!!!
Путин считает. что если он владелец многих и многих сотен миллиардов награбленных долларов, это должно давать ему право диктовать другим странам и их лидерам .что им делать по путинским хотелкам!
11:57 21.01.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> там не размещено оружие нападения, там в основном оружие защиты..
А не в основном?? И сколько этого не основного? И для кого ?
12:05 21.01.2022
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Если это было так, то многие сотни или даже тысячи миллиардов долларов не вывозились бы из РФ. а вкладывались в её экономику, науку, образование, медицину. повышение уровня и качества жизни простых россиян,.строительство самых современных предприятий для выпуска самой современной и востребованной продукции! И доля в мировой экономике бы была минимум десятикратно больше… А ЭТОГО НЕТ!
Опять чужие деньги покоя не дают. Вы Рудера внимательно читайте «я не настолько внимателъно смотрю, а, что там в украине. мне пофиг, если честно.» А вы все за Россию печетесь, ну вывезли и чего? Вам то что с того? У вас все замечательно?
12:34 21.01.2022
МИД России потребовал вывести силы НАТО из Румынии и Болгарии
В Министерстве иностранных дел Российской Федерации заявили, что страна обратилась к НАТО с требованием вывести силы НАТО из Болгарии и Румынии. Это подразумевается одним из предложений России по гарантиям безопасности.
Как уточняется, речь идет о выводе иностранных сил, техники и вооружений из стран, не являвшихся членами Североатлантическог о альянса в 1997 году.
Румыния и Болгария логически поделятся оружием с ВСУ! Ведь между ними и теперь враждебной им РФ находится Украина и фактически их защищает собой!
12:41 21.01.2022
Путин умудрился достать ВСЕХ! И ничья ну совсем не просматривается! Только тотальный проигрыш Путина!
Корабли Испании присоединяются к военно-морским силам НАТО в Средиземном и Черном морях из-за напряженности в регионе, вызванной наращиванием российских войск на границе с Украиной. Об этом сообщила министр обороны страны Маргарита Роблис, пишет Reuters.
По ее словам, минный тральщик уже в пути, а фрегат отправится в течение трех-четырех дней.
Отмечается, что также рассматривается возможность направления истребителей в Болгарию.
«Россия не может указывать ни одной стране, что ей делать, поэтому НАТО будет защищать и отстаивать суверенитет любого государства, которое может или хочет вступить в НАТО», — заявила министр обороны Испании.
Сенаторы США Джон Корнин, Бен Кардин, Роджер Викер, Жанна Шахин, Линдси Грэм и Ричард Блюменталь представили законопроект о Ленд-лизе для Украины .
Об этом сообщается на сайте сенатора-республиканца от Техаса Джона Корнина.
Авторы отмечают, что принятие этой законодательной инициативы позволило бы президенту заключать соглашения о Ленд-лизе непосредственно с Украиной и предоставлять ей необходимую военную технику.
Этот закон позволил бы снова служить арсеналом демократии и обеспечить Украину летальным оружием против российской угрозы ее суверенитету, – сказал сенатор Корнин.
По словам демократа Кардина, американская внешняя политика сильна, когда Конгресс и Белый дом едины.
Он подчеркнул, что двухпартийный законопроект упрощает президенту принятие решений по Украине .(с)
12:47 21.01.2022
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Если это было так,то многие сотни или даже тысячи миллиардов долларов не вывозились бы из РФ.
Путин, что-ли, вывозит?
> Путин считает. что если он владелец многих и многих сотен миллиардов награбленных долларов, это должно давать ему право диктовать другим странам и их лидерам .что им делать по путинским хотелкам!
1) С какого **** ты решил, что знаешь, что Путин считает? 2) Где Путин хранит "награбленное"? А то все разведки мира с ног сбились в поисках Путинских миллиардов 3) Вам же диктуют как жить из Белого дома, а вы и рады перед ними загибаться! Так в чем претензии?
>>> Славянофил (people) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Славянофил (people) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> Славянофил (people) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Славянофил (people) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Старый, как Мир, принцип "ищи кому выгодно", вполне подходит к этому явлению. >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Был бы Китай более мощным в военном отношении, была бы китаефобия. Но Китай, пока ещё, на роль главного военного противника не подходит. Поэтому именно русофобия приносит прибыль для американского ВПК и оправдывает содержание НАТОвской бюрократии.
>>>>>>>>>> А все остальные лозунги про демократию, права человека, тирана Путина и прочее бла-бла-бла - просто пропагандистское прикрытие для телезрителей и радиослушателей. >>>>>>>>> это очень примитивно, речь идет скорей о воздействие на массы.. >>>>>
>>>>>>>> А зачем плодить сущности...? А разве русофобия существует в массах? Что, простые немцы, французы и другие европейцы поголовно ненавидят русских? Безусловно нет.
>>>> >>>>>>>> Ну, если Столтенберг регулярно выступает с пугалками про Россию, значит и он вносит свою лепту в пропаганду. >>>>>>>> Может и не так уж бюрократия обширна, но она явно не хочет лишиться своих тёплых доходных местечек, поэтому ей враг нужен, как воздух. >>>>>>> именно так, в массах, но конечно не поголовно, при этом степень тоже разная.. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>> не надо в данном случае отделять политиков, журналистов и т.д от народа.. они говорят народу то, что созвучно.. >>>> >>>> >>>>>>> сам представь ситуацию, если зеленский вдруг начнет говорить о любви к россии.. >>>>>>> представил? и через сколько времени его вынесут из кресла?
>>>>>> >>>>>> Чтобы понять степень русофобии в массах надо провести независимый опрос. Я думаю, что сильную неприязнь к России испытывают менее половины жителей Европы. В данном случае, я к европейцам отношусь с большей симпатией, чем к американцам. Они, несмотря ни на что, лучше знают историю и менее ангажированы. Возможно потому, что чаще общаются с россиянами и больше знают о России. >>>>>
>>>>>> По поводу политиков и журналистов, мне кажется вы путаете причины и следствия. Они говорят не то, что созвучно, а то, что должно быть посеяно в голове обывателя. Только не начинайте про свободную прессу на западе и т.п. >>>>>> Зеленский может говорить не о любви к России, а о выгоде для Украины при нормальных (пусть даже не братских) отношениях с Россией.
>>
>> >>
>>>>>> Возможно вынесут и за это, если нормальные образованные украинцы не будут этому препятствовать. А вынесут националистические рогули и селюки, которые после майдана влезли в украинскую власть. >>>>> ты сейчас путаешь отношение к народу, или национальности с отношением к стране и ее политики..
>>>>> иногда отношение к стране и ее политике переносится на народ, но это редко, скорей существуют определенные стереотипы в отношениях между народами разных стран..
>>>> Конечно существуют стереотипы. Только есть такой нюанс, если меня устраивает власть в моей стране, то значит русофобия затрагивает и лично меня. Санкции против гос-ва разве не касаются всех жителей страны? Значит, чтобы не быть объектом русофобии, я должен быть недоволен властью, или, с помощью тех же санкций, это недовольство надо возбудить. Так что, если бы санкции касались исключительно представителей власти, можно было бы говорить о политическом инструменте, а если они касаются всего народа, то это уже русофобия. Если раньше западные политики пытались делать лицо, типа, мы против русского народа ничего не имеем, то теперь в открытую говорят об ухудшении, с помощью санкций, жизни людей, с тем чтобы они поменяли власть в стране. И это было от американцев. >>>> А вообще американская власть частенько похожа на селюковую украинскую. Весьма похожая риторика. Даже удивительно, как в такой стране появляются такие, мягко говоря, чудаковатые политики.
>>> я писал, что санкции - это и близко не руссофобия..
>> >>
>>> реакция на санкции, о которых ты писал - это обратная сторона, ты всех американцев в этом обвиняешь или политиков сша? >>> подумай об этом..
>>> у тебя отношение к сша - такое же как отношение к простым американцам?
>> >> И я тебе написал, что пока санкции не касаются каждого жителя страны, можно считать это методом политической, или экономической борьбы. Но, когда объявляются санкции для ухудшения жизни народа, это можно назвать русофобией. >> Конечно политиков, т.к. большинству американцев, по частым заявлениям твоих земляков, Россия вообще не сильно интересна. Думаю простых американцев и судьба Украины мало волнует. Поэтому сразу и обозначил, каковы причины русофобии - деньги. А деньги от этого имеют хозяева корпораций, получающие госзаказы на военную продукцию. Думаю они же и проплачивают заказы на соответствующую пропаганду в СМИ.
>проблема в том, что у этих компаний нет хозяевов, это акционерные компании... > при этом они получают деньги от пентагона и будут получать независимо от россии..или отношений с ней. > другое дело, что пентагону нужно больше денег, вот здесь уже появляются страшилки от генералов в конгрессе.. > ну если эти страшилки назвать пропагандой - ну может быть, но с большой натяжкой.. > заметь, что санкции которые не касаются всех жителей россии тоже называют русофобскими..
> да и по сути нет санкций который касались бы всех россиян.. > есть определенные санкции персональные, есть финансовые, есть против каких то корпораций.. > косвенно эти санкции (последние две) могут касаться определенного круга россиян, но навряд ли всех.
Ну, какая разница. Пусть не хозяева (формально), а члены совета директоров или мажоритарные акционеры, влияющие на деятельность корпорации. От генералов тоже пропаганда. Более-менее соображающие люди прекрасно понимают, что сейчас никто не занимается никакой оккупацией враждебных территорий. Всё гораздо проще и дешевле, чем воевать. Спонсируешь, так сказать, определённый властный круг и страна в кармане. Примеры на лицо: триебалты, Украина, Молдавия и т.п. А все эти крики про захват Европы злобным мордором полная чушь для недалёких малообразованных люмпенов. Санкции против народа были анонсированы кем-то из безбашенных парламентариев в США. Пока не введены. Однако, стоит отметить, что раньше даже произносить такое было не комильфо, считалось недипломатичным. А вообще-то главный источник русофобии это СМИ. Конечно всё это заказано и проплачено соответствующими интересантами. И если на республиканском Фокс-Ньюс ещё проскакивают более-менее здравые комментарии, то на СиЭнЭн именно русофобская ахинея льётся беспрерывным потоком.
19:01 21.01.2022
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Путин умудрился достать ВСЕХ! И ничья ну совсем не просматривается! Только тотальный проигрыш Путина!
Ты как шестерка из-под нар. Вопит про кого-то: «Надо же, как всех достал этот!» (Всех, кто пахану жопу лижет.)
19:03 21.01.2022
Запад опять войну разжигает. Бесстыжие вообще-то. прямо нелюди. Видно, что совсем скоро укров погонят на Россию. Все похоже как и с Хуссейном, как и с Милошевичем, ужимки и пропаганда. С ног на голову.
19:10 21.01.2022
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Запад опять войну разжигает. Бесстыжие вообще-то. прямо нелюди. > Видно, что совсем скоро укров погонят на Россию. > Все похоже как и с Хуссейном, как и с Милошевичем, ужимки и пропаганда. С ног на голову.
> можно было и по другому, россия не признает себя наследником ссср и она одна из бывших 15 республик. > правда в этом случае место ссср в совбезе было бы утеряно. > а принимали бы в оон россию так же как и казахстан.
> заметь, что для запада — это было бы даже лучше. > место в совбезе могли отдать тогда германии. > так, что именно россия захотела, ну и получила, как и проекцию отношения к ссср и к тому, что там было.
Очень смешно. Победитель в ВМВ отдает место в Совбезе стране, у которой приняла капитуляцию. Может еще ядерный чемоданчик надо было отдать?
Вы же понимаете, что наследие СССР в пыль превратиться не могло ни по какому закону физики. Россия оказалась той, кто это наследие (неделимое) «оформила». Если бы это не сделала Россия, то сделал бы кто-то другой и пользовался чужим наследием в своих целях, как трофеем. В пыль ничего не превращается.
В какой-то степени, НАТО стало пользоваться как трофеем, военной силой бывшего ОВД. И Столтенберг недавно признался, что еще в 2008 году НАТО планировала принять Украину, то есть Крым с Севастополем. И я сомневаюсь, что вошедшее НАТО на крымский полуостров демилитаризировало бы Севастополь.
>> а, что там в украине.. >> мне пофиг, если честно..
>> но при этом, я за то, чтобы армия украины была хорошо вооружена и обученна нато, и за то, чтобы на территории украины сейчас были бы на временной основе не менее 300 тыс американских военных при полном вооружение и конечно с авиацией на аэродромах украины и на авианосцах в средиземном море.
>Как у вас в одном тексте ,укладываются взаимоисключающие идеи. > Вам пофиг, что в Украине, но там нужно поставить 300 тыс солдат США с авиацией. Зачем если вам плевать на Украину? > Круто, такое даже Байден не предложил.
войска сша в украине, не за нее, а против россии.. мне пофиг, на то, что там в украине, но россию надо вернуть в стойло…
>> Святогор (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> а я вот не понимаю, зачем украине наступать на донбасс? >>>
> >
>>> Потом что так дядям из Белого дома угодно
>>>> если не будут, то тогда что?
>>>
>>> Ничего. Мир, труд, жвачка
>>а как насчет облома планов путина? >> правда, ты их не знаешь, хотя они видны всем у кого естъ мозги и глаза..
> > Планы Путина - сделать Россию сильной и независимой!!! Но ты можешь думать, что Путин хочет захватить весь мир - ведь именно это вдалбливают вам ваши Средства Массовой Идиотизации!!!
Вопит про кого-то: «Надо же, как всех достал этот!» (Всех, кто пахану жопу лижет.)
