Русский белорус Ты вобщем то зря кипятишся, ибо видимо полохо понимаешь разницу между федерацией и конфедерацией, конфедерация это всего лишь экономический союз не более.
Федера́ция (лат. foederatio — объединение, союз) — форма государственного устройства, при которой части федеративного государства являются государственными образованиями, обладающими юридически определенной политической самостоятельностью и самодеятельностью. В федеративном государстве, в отличие от унитарного, имеются две системы высших органов власти (федеральные и субъектов федерации); наряду с федеральной конституцией субъекты федерации имеют право принимать свои нормативные правовые акты учредительного характера (например, конституции, уставы, основные законы); они наделены правом принимать региональные законы; у субъектов федерации, как правило, есть собственное гражданство, столица, герб и иные элементы конституционно-правового статуса государства, за исключением государственного суверенитета.
Конфедера́ция — форма государственного устройства, при которой объединившиеся государства, сохраняя суверенитет полностью и значительную независимость, передают часть своих властных полномочий совместным органам власти для координации некоторых действий. Как правило, это внешняя политика, связь, транспорт, вооружённые силы. В отличие от членства в одной федерации, государство может быть членом нескольких конфедераций одновременно. Судя по историческому опыту, конфедерация создается для достижения определённых общих целей, а затем либо распадается, либо становится федерацией.
00:58 29.03.2008
Horst Wessel писал(а):
> Идиот - это ты.
Какие вы обидчивые..., как девочки. Я ж, написал любя, не со зла. Это первое.
Второе, я нигде себе не противоречу. Поди поймай меня, сылки в студию ! Сам оконфузишься.
Третье, альтернативы Путину не было на выборах. В России альтернатива Путину есть !
Четвертое, не обижайся.
01:01 29.03.2008
Русский белорус писал(а): Так и хочется выйти на улицу и набить морду любому первому попавшемуся РОССИЯНИНУ - ЗАЧЕМ ТЫ П.А.Д.Л.А ГОЛОСОВАЛ ЗА М.У.Д.А.К.А МЕДВЕДЕВА? Отличная идея! Это именно то, что снизит цены газ и сблизит наши народы!
> Какие вы обидчивые..., как девочки. > Я ж, написал любя, не со зла. > Это первое.
Не знал, что в демократических кругах мальчики млеют от нежности, когда их называют идиотами.
> > Второе, я нигде себе не противоречу. Поди поймай меня, сылки в студию ! > Сам оконфузишься.
- Конфуз №1 Все твои остальные посты, где ты симпатизируешь \"западу\" - Конфуз №2 Я уже не говорю о твоих оскорблениях собственного народа и страны, которые содержатся в каждом твоём посте. При этом в качестве подписи у тебя весьма патриотичное высказывание. Оно понятно - если взгляд падает на запад, то все кроме меня быдло, я не они. Если вспоминаешь о величии своей страны - то ты первый великодержавник.
> > Третье, альтернативы Путину не было на выборах. > В России альтернатива Путину есть !
Неужели? И кто эти спасители России? Хакамада с Немцовым? Или может, Касьянов, который обещал западу в случае своей победы продавать нефть по справедливой цене - 20$ за баррель?
> > Четвертое, не обижайся.
Ха! Не имею такой привычки. Я только делаю для себя выводы.
01:48 29.03.2008
Horst Wessel писал(а):
> Русский белорус писал(а): > Так и хочется выйти на улицу и набить морду любому первому попавшемуся РОССИЯНИНУ - ЗАЧЕМ ТЫ П.А.Д.Л.А ГОЛОСОВАЛ ЗА М.У.Д.А.К.А МЕДВЕДЕВА? > Отличная идея! Это именно то, что снизит цены газ и сблизит наши народы!
Логично.
01:58 29.03.2008
Horst Wessel писал(а):
> Неужели? И кто эти спасители России? Хакамада с Немцовым? Или может, Касьянов, который обещал западу в случае своей победы продавать нефть по справедливой цене - 20$ за баррель? > ...
Не знаю даже, как тебе ответить и не задеть твою ранимую душу. Ты, видимо, вообще не в теме, со своими \"выводами\"
А насчет моих противоречий, не хочу продолжать это в данной теме. Предлагаю тебе создать отдельную теме, например: \"Как я поймал на противоречиях немцовского ########а DESа\". Только вместе с ссылками приведи конкретные фразы (а то лазить по ссылкам не охота).
В этой же теме я данную тему продолжать не буду (столько флуда разведем !). Лады ?
02:05 29.03.2008
Млин.. а по теме никто ничего кроме ругани.. \"вот и поговори с ними\".
03:40 29.03.2008
Вот слова человека живущего и работающего в Минске.
\"всем привет. я сам живу в Минске.... был на митинге(предпринимателей уничтожают) омон всех разогнал и ни где это непокажут.лукаш -диктатор,самый главный “пахан”,он очень мстительный ,со всем миром пересрался ,и денег просит(в бюджете шаром покати...). короче,волнения народные только начинаються,нормальные люди(способные что то делать)укатили с этой большой деревни. ...\".
Так, что на фиг не нужна в России Белорусская политика.
05:08 29.03.2008
Helgram писал(а):
> Млин.. а по теме никто ничего кроме ругани.. \"вот и поговори с ними\".
Пока ДЕС не угомониться, хрен ты поговоришь..
Лично для меня не понятна обида Русского Белоруса.. Если газ и нефть дорожают для всех и по всему миру, то почему это не должно каснуться Белоруси?.. Даже почти \"полусоюзной\".. За счет чего сей альтруизм ?..Предложенная цена в 200 баксов это сейчас звучит громко.. А через год каждый увидит насколько это льготная цена.. Тяжелый ли это удар для экономики?.. Безусловно.. Но необходимо учитывать все тенденции раз считаешься независимым государством.. Предлагают выход в конфедерации.. Чем она плоха?.. Чем хороша?..Реальный выход?.. Кто выиграет?.. Кто потеряет?.. Вот бы что пообсуждать.. А не кидаться идиотскими возгласами кому из россиян рожу набить.. И чем не законно требование отменить неналоговые отчисления в инновационный фонд в местный минтопэнерго?.. Если не путаю, он порядка 20% от прибыли.. Так это вообще государственный рэкет!.. Почему сие право вдруг появилось у белоруссов?..
11:59 29.03.2008
..777.. писал(а):
> Лично для меня не понятна обида Русского Белоруса.. Если газ и нефть дорожают для всех и по всему миру, то почему это не должно каснуться Белоруси?.. Даже почти \"полусоюзной\".. За счет чего сей альтруизм ?
Об этом столько уже говорилось. Но если ты тупой, то говорить тебе бесполезно вовсе. Тогда какой смысл задавать вопросы и отвечать на них ? Переливать из пустого в порожнее ?
12:28 29.03.2008
Из энциклопедии:
Конфедерация - это форма межгосударственного союза, основой которого являются общие полит. интересы, связанные с координацией и реализацией совместных действий. В конфедерации каждое государство сохраняет свою независимость и конституцию. Нет единого гражданства Высшие органы конфедерации не имеют прямой власти над членами конфедерации. Совместные решения требуют их ратификации членами конфедерации.
Конфедерация образует центр.органы. Эти органы не обладают прямой властью над гос-вами, входящими в Конфедерацию. Их решения осуществляются только с согласия органов власти соот-ветств. гос-ва. Финанс. средства К. складываются обычно из взносов входящих в неё гос-в. Единой налоговой системы, так же как и единой правовой системы - нет.
12:57 29.03.2008
Итак, Беларусь и Россия - уже фактически (пока еще) являются членами официально незарегистрированной конфедерации.
И имеется главная политическая общая цель конфедератов - выжить ! Выжить в условиях травли и необьявленной войны Саксов, направленной против этих государств. Войны экономической, культурной, идеологической, подкрепленной подавляющим военным и экономическим превосходством Саксов и их независимого мира (т.е мира, как раз зависимого от саксов. подчиненного саксами себе).
И эта общая конфедеративная цель уже давно подкреплена реально - фактически общим военно-политическим пространством, ПВО, ракетами и т.д. !
Добавим еще скрепляющие стержни Конфедерации - общее культурное наследие, прошлое, традиции, обычаи, язык.
Да, формально у этой Конфедерации общих центральных органов нет. Но нужны ли они в сегодняшних реалиях ? Будут ли реально работать ? Не станут ли лишней бюрократической структурой, проедающей совместные финансы и становящиеся источником бесконечных споров и волокиты ?
Созрели ли нынешние Беларусь и особенно Россия до цивилизованного правого оформления Конфедерации ? На примере СНГ видим - что не созрели. Напомню, что когда высшие органы власти что-то не поделили меж собой, президент России просто расстрелял парламент, и разогнал Конституц.Суд !
А какие еще цели у нынешней, фактически существующей де факто, Конфедерации ? Напомню, если основа Российского полит.правления - коррупция, воровство, туча олигархов, то основа белорус.правления - борьба с коррупцией, социальная справедливость, цивилизованный рынок и тд.
Так что нет и не может быть дополнительных целей у уже фактически существующей конфедерации Россия-Беларусь, и слава богу, что нет ! Сама Россия, прежде всего, к этому не готова !
Что делает Россия ? Путин (газовый бизнесмен) взвинчивает изначально одинаковые цены на ресурсы для одного из членов Конфедерации (Белорусии) до таких величин, при которых сама Россия бы давно уже обанкротилась экономически !
И это при том, что Кудрин официально жалуется Путину по телевидению на то. что денег в Россию за последний год стало поступать слишком много, равнула инфляция и надо что-то с этой бедой (излишком денег) что-то срочно делать (замораживать, изымать из оборота и тд, где они по прежнему будут гнить под инфляцию доллара)
Короче, Россия пошла во-банк. Она умышленно загоняет Беларусь в угол - - либо присоединить к себе в качестве новой губернии (московским олигархам денег на личные расходы всегда не хватает, такова их природа). Нужны новые бараны для стрижки. - либо Беларусь переходит в лагерь Запада (автоматически НАТО и пр., в перспективе).
Это называется - русская, точнее Кремлевская рулетка. Только если кремлевские \"государственные\" мужи в случае чего всегда сбегут на Запад, то заваренную кремлевскими бизнесменами кашу придется веками расхлебывать народам.
13:07 29.03.2008
des писал(а):
> Не знаю даже, как тебе ответить и не задеть твою ранимую душу. > Ты, видимо, вообще не в теме, со своими \"выводами\"
Видимо действительно не получится, так как демократы сегодня пошли на редкость невоспитанные.
13:14 29.03.2008
Это как видеццо попрошайке. А с другой стороны - видеццо блокирование создание реальной конфедерации со стороны Белоруссии, которая получает льготный режим в течение многих лет, но при этом не заинтересована в дальнейшем упрочении и формализации отношений. Такая политическая динама - да мы в одном государстве. но это завтра,послезаффтра, а газ надо вчера и сегодня. Наверное, всеже хватит заффтраками кормить 8 лет, и надо решать - мы будем снимать кино и делать общее госудрство. или не будем?
Если будем - то хватит тянуть кота за яйца, и надо оформлять брак по согласию, с брачным договором и делегированием некоторых функций. А не содержать синекуру для пал палычей за бюджетный счет в виде ничего не решаюзего \"парламента\".
Если не будем (нет согласия, и все тут) - то ни надо делать невинные обиженные глазки, идет обычный торг между двумя независимыми странами, какой уровень ВЗАИМНЫХ уступок их устроит, за что и сколько кто кому платит. А откровенные вопли и угрозы - тут бесполезны, дружба \"за деньги\" уже не дружба, а.... Заффтра другой заплатит больше, и пи.дец \"славянской дружбе\"? Так во что деньги тада вкладывали??
Вы уж определитесь, рожать или не рожать, а то как то враскоряку столько лет уже ниудобно.
Отличная идея! Это именно то, что снизит цены газ и сблизит наши народы!
