>> Вы только ищите проблемы и пытаетесь найти пути их решения , не понимая, что не решив не видя ОБЩИХ задач, копаться в частных проблемах занятие пустое , бесполезное. Мы видим вокруг целостный , т.е. системный мир. СИСТЕМА же – это целое, состоящее из частей. При том, такое целое, которое имеет свойство, отсутствующее у её составных частей. Известны миру космические, биологические, технические и общественные системы. Если взять в виде примера самолет, представляющий собой техническую систему, состоящую из агрегатов, узлов и деталей , которые только в собранном виде приобретают способность летать. Так и государство, будучи общественной системой, ТОЛЬКО при правильной сборке всех ее составных частей может эффективно действовать среди людей как во времени, так и в пространстве >> Однако прошедшие тысячелетия человеческой истории показывают как далёк мир от совершенства при организации сообщества народов. То, что возможно было терпеть 200 и более лет назад, когда цивилизации развивались обособленно из-за наличия огромных расстояний между ними, непреодолимых при существующем тогда транспорте, становятся опасным для человечества в настоящее время. >> ИСТИНА же состоит в том, что УКЛАД жизни страны, да и всего мира организован СТИХИЙНО, несистемно, неразумно, несправедливо и таит в себе много опасностей. Существующие экономические, национальные, религиозные и общественные конфликты, потрясения и войны могут привести к мировому пожару с угрозой существования самого человечества.
> > Истина состоит в том, что мы не знаем истины! Мы только догадываемся о ней. И сплошь и рядом эти догадки оказываются ошибочными. Сколько раз уже менялась научная картина мира? И каждый раз она казалась окончательной и безошибочной. Вот только проходило время и все наши представления очередной раз летели в тартарары! Нет ни одной науки, основополагающие принципы которой не подвергались бы периодическим пересмотрам. Ни одной! И я пока не увидел у вас конкретики, благие пожелания меня не интересуют. > > Knut (Knut19271) писал(а) в ответ на сообщение:
>> П Р Е Д Л А Г А Ю БУДУЩИЙ М И Р РАЗУМА - прекрасный идеал, и не беда, если мы не имеем в наличии такого образца. МИР РАЗУМА - Строй, Система сотрудничества солидарности на основе разума есть не что иное, как понятие о совершенстве человеческого сообщества, еще не осуществленное на практике. В стране действительно может быть создано общество, в котором человек будет свободно заниматься любым законным видом деятельности, сможет иметь равные возможности проявлять лучшие способности, станет владеть результатами своего труда и пользоваться духовными богатствами общества для развития в меру своих потребностей. В таком обществе сознательно устанавливается и поддерживается достаточный объем производства материальных благ и разумный уровень потребления. >> СТРОЙ, СИСТЕМА СОТРУДНИЧЕСТВА будут основаны на полной собственности народа на территорию, недра, на средства производства, на предоставлении каждому человеку условий раскрытия его способностей, на владении результатом своего труда, на равных возможностях, обязанностях и ответственностью перед обществом и законом.
>> Создание общества, государства, страны на идеалах СОТРУДНИЧЕСТВА и РАЗУМА в конкретном системном виде даст такой новый порядок социальной жизни народов, которые позволяют построить страны со справедливым политическим и экономическим порядком.. >> Такой уклад жизни может быть достигнут в течение нескольких лет. Реализацию предлагаемого УСТРОЙСТВА СТРАНЫ претворим ВМЕСТЕ, ВСЁ, ВЕЗДЕ и СРАЗУ !!! >>
>
> Вы можете предлагать это сколько угодно, а толку то! Беда разума в том что он опирается прежде всего на логику, а если логика исходит из ложных предпосылок сплошь и рядом получается бред! Мы практически ничего не знаем ни о законах природы, ни > ни о природе человека, более того мы часто даже и не догадываемся о глубине своего невежества! Всё обнаруживается уже потом, когда наломано множество дров. Лозунги у вас конечно красивые, вот только почему вы считаете, что что всё это возможно? На основании чего? > С уважением Слон
Послушайте, чего Вы меня поучаете , не имея ни малейшего основания.... Найдите у меня лживые предпосылки,, глубину моего невежества и в чем ошибочность моих лозунгов и вопросы ставите глупые..Вначале познайте, а потом спрашивайте.... Истина мне также известна в данном конкретном случае и она отражена в книге, а вы начинаете делать вывод о том, чего не поняли изначально.... Да она и не моя, а сформулирована Марксом...Надо же, он меня поучает, написав только о каких-то контурах и не желая познать ничего о конкретном устройстве страны и мира...
17:52 18.04.2017
Да не поучаю я, а спрашиваю, на чём вы основываете свои труды. С уважением Слон
20:47 18.04.2017
Я и не понимаю зачем вы пытаетесь общаться со мной уровне на верю - не верю. Это уровень религии, а я предпочитаю язык фактов и цифр. С уважением Слон
09:46 20.04.2017
Слон (Kudesnik) писал(а) в ответ на :
> > Да не поучаю я, а спрашиваю, на чём вы основываете свои труды. > С уважением Слон
Сколько раз можно об одном и том же? Вначале познайте мой труд, а потом уж начинайте говорить, если осознали смысл прочитанного... Труд мой основан на полученных знаниях, опыте и РАЗУМА в сочетании с даром предвидения и способностей... Создание общества, государства, страны на идеалах СПРАВЕДЛИВОСТИ, СОТРУДНИЧЕСТВА и РАЗУМА основано на историческом опыте развития мира, знаниях и стремлении человечества иметь в конкретном системном виде такой новый порядок социальной жизни народов, которые позволяют построить страны со справедливым политическим и экономическим порядком..
22:33 20.04.2017
Knut (Knut19271) писал(а) в ответ на
> Сколько раз можно об одном и том же? Вначале познайте мой труд, а потом уж начинайте говорить, если осознали смысл прочитанного... Труд мой основан на полученных знаниях, опыте и РАЗУМА в сочетании с даром предвидения и способностей... > Создание общества, государства, страны на идеалах СПРАВЕДЛИВОСТИ, СОТРУДНИЧЕСТВА и РАЗУМА основано на историческом опыте развития мира, знаниях и стремлении человечества иметь в конкретном системном виде такой новый порядок социальной жизни народов, которые позволяют построить страны со справедливым политическим и экономическим порядком..
Да? И почему я должен вам верить? Почему я должен верить что у вас действительно так всё разумно и справедливо? Почему я из за этой веры должен читать ваши книги? Никаких веских доводов в пользу вашей системы вы так и не привели. Ну скептик, скептик. И давно уже не верю красивым словам. На основании чего я должен верить что ваша система сработает? С уважением Слон
>> Сколько раз можно об одном и том же? Вначале познайте мой труд, а потом уж начинайте говорить, если осознали смысл прочитанного... Труд мой основан на полученных знаниях, опыте и РАЗУМА в сочетании с даром предвидения и способностей... >> Создание общества, государства, страны на идеалах СПРАВЕДЛИВОСТИ, СОТРУДНИЧЕСТВА и РАЗУМА основано на историческом опыте развития мира, знаниях и стремлении человечества иметь в конкретном системном виде такой новый порядок социальной жизни народов, которые позволяют построить страны со справедливым политическим и экономическим порядком..
>
> Да? И почему я должен вам верить? Почему я должен верить что у вас действительно так всё разумно и справедливо? Почему я из за этой веры должен читать ваши книги? Никаких веских доводов в пользу вашей системы вы так и не привели. Ну скептик, скептик. > И давно уже не верю красивым словам. На основании чего я должен верить что ваша система сработает? > С уважением Слон
Соображаешь медленней слона! е хочешь познать - так и не давай глупого ответа... Еще читал, не знаешь и отвергать потому, что не веришь... Если совсем не дурак и без образования, тогда так и скажи, что тебе показалось в книге сказано НЕ РАЗУМНО? На митинге, на агитплощадке можешь не верить, но и не ходи туда и не слушай, не смотри и не читай... Дурь какая-то, а не разумное понимание текста ...
16:47 21.04.2017
Knut (Knut19271) писал(а) в ответ на
> Соображаешь медленней слона! е хочешь познать - так и не давай глупого ответа... Еще читал, не знаешь и отвергать потому, что не веришь... Если совсем не дурак и без образования, тогда так и скажи, что тебе показалось в книге сказано НЕ РАЗУМНО? На митинге, на агитплощадке можешь не верить, но и не ходи туда и не слушай, не смотри и не читай... Дурь какая-то, а не разумное понимание текста ...
Я не собираюсь читать очередной маниловский проект. Всё что вы написали на этом форуме убеждает меня в том, что он именно маниловский! С уважением Слон
14:16 22.04.2017
Слон (Kudesnik) писал(а) в ответ на :
> На мой взгляд у страны существует всего три главные проблемы.
А можно поинтересоваться, лично у Вас какая самая главная проблема? Точнее, что на Вас действует хуже всего?
16:46 22.04.2017
AAA1111 (AAA1111) писал(а) в ответ на :
> > Слон (Kudesnik) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На мой взгляд у страны существует всего три главные проблемы.
>А можно поинтересоваться, лично у Вас какая самая главная проблема? > Точнее, что на Вас действует хуже всего?
Лично для меня конечно материальная. Денежек хотелось бы побольше. Сейчас были бы деньги, всё остальное решаемо. Впрочем такая ситуация у большинства. А вот для страны главная проблема демографическая. Она угрожает самому её существованию. Всё что делается в этом плане, полумеры. Какой то эффект они конечно дают, но этого мало. А в перспективе демография будет связывать нас по рукам и ногам. С уважением Слон
19:58 22.04.2017
Knut (Knut19271) писал(а) в ответ на
> Послушайте, чего Вы меня поучаете , не имея ни малейшего основания.... Найдите у меня лживые предпосылки,, глубину моего невежества и в чем ошибочность моих лозунгов и вопросы ставите глупые..Вначале познайте, а потом спрашивайте.... Истина мне также известна в данном конкретном случае и она отражена в книге, а вы начинаете делать вывод о том, чего не поняли изначально.... Да она и не моя, а сформулирована Марксом...Надо же, он меня поучает, написав только о каких-то контурах и не желая познать ничего о конкретном устройстве страны и мира...
Лживые предпосылки? Разумность, справедливость, сотрудничество. Люди неразумны, справедливость только одна из этических норм, сотрудничают люди по своей воле чаще всего против кого то или чего то, во всех остальных случаях заставить людей сотрудничать можно только силой. Вся история человечества, это история глупейших поступков, вопиющей несправедливости и воин. И это тянется ещё от животных. А вы хотите чтобы люди враз переделались. Что то конечно можно сделать в этом направлении. С помощью террора. Вот только крови прольётся... . Мы это уже проходили. Хотите наступить на те же грабли ещё раз? Спасибо, это без меня! С уважением Слон
10:44 23.04.2017
Слон (Kudesnik) писал(а) в ответ на :
> Лично для меня конечно материальная. Денежек хотелось бы побольше.
Понятно. Значит страдания остальных людей на Вас не очень плохо действуют? Что, настолько большие проблемы с доходом?
Слон (Kudesnik) писал(а) в ответ на :
> Сейчас были бы деньги, всё остальное решаемо.
Не всё. Или точнее, для решения каких-то проблем, требуются слишком запредельные суммы, если пытаться их решать тупо покупкой. Например, для изменения законодательства РФ сколько денег надо?
Слон (Kudesnik) писал(а) в ответ на :
> А вот для страны главная проблема демографическая. Она угрожает самому её существованию.
Не согласен. Существованию страны угрожают мировоззренческая и научно-техническая отсталость, неэффективность, в сравнении с остальными странами. А также острые противоречия (расхождения) между системой ценностей государства страны (её верхушки), и системами ценностей остального населения страны. И ещё, острые противоречия (расхождения) в системах ценностей с остальными государствами и их населением.
И ещё, страна это прежде всего люди. И значит проблемы страны складываются из проблем людей. Поэтому на страну надо смотреть прежде всего через призму людей. Т.е. смотреть на людей, и решать их личные проблемы. А страна, государство, это всего лишь средство для этого, одно из средств.
>> Соображаешь медленней слона! е хочешь познать - так и не давай глупого ответа... Еще читал, не знаешь и отвергать потому, что не веришь... Если совсем не дурак и без образования, тогда так и скажи, что тебе показалось в книге сказано НЕ РАЗУМНО? На митинге, на агитплощадке можешь не верить, но и не ходи туда и не слушай, не смотри и не читай... Дурь какая-то, а не разумное понимание текста ...
> > Я не собираюсь читать очередной маниловский проект. Всё что вы написали на этом форуме убеждает меня в том, что он именно маниловский! > С уважением Слон
Так я сказал тебе, вижу такому безграмотному, что у меня написана книга "Истина о Боге и мире" и она есть в Интернете...Хочешь покритиковать - давай конкретно по содержанию книги... На форуме никакого проекта, включая и маниловского, я не давал, а высказывал свои взгляды по отдельным темам или же давал замечания на безграмотные, а потому и ложные выводы...Прекращай болтовню, а говори конкретно, а не "контурами"....
12:30 23.04.2017
Knut (Knut19271) писал(а) в ответ на
> Так я сказал тебе, вижу такому безграмотному, что у меня написана книга "Истина о Боге и мире" и она есть в Интернете...Хочешь покритиковать - давай конкретно по содержанию книги... На форуме никакого проекта, включая и маниловского, я не давал, а высказывал свои взгляды по отдельным темам или же давал замечания на безграмотные, а потому и ложные выводы...Прекращай болтовню, а говори конкретно, а не "контурами"....
Надоело. Вы что думаете если будете хамить ваши аргументы будут действовать сильнее? С уважением Слон
13:29 23.04.2017
AAA1111 (AAA1111) писал(а) в ответ на
> Понятно. Значит страдания остальных людей на Вас не очень плохо действуют? Что, настолько большие проблемы с доходом?
А почему я собственно должен переживать из за каких абстрактных людей например в Гондурасе? На практике любить всех людей значит не любить никого. И я бы не сказал что так уж мало получаю. Просто чем больше есть тем больше хочется. Обычная история. И ли может вы отказались бы от прибавки в зарплате?
> Например, для изменения законодательства РФ сколько денег надо?
Вообще то речь шла о личных проблемах!
> Не согласен. Существованию страны угрожают мировоззренческая и научно-техническая отсталость, неэффективность, в сравнении с остальными странами.
Учитывая наличие ракетно-ядерного щита в таком состоянии можно барахтаться довольно долго. Неприятно конечно, но смертельно. А насчёт мировоззренческой отсталости тут ещё разбираться надо. Есть вещи в которых лучше не быть передовыми!
> А также острые противоречия (расхождения) между системой ценностей государства страны (её верхушки), и системами ценностей остального населения страны. И ещё, острые противоречия (расхождения) в системах ценностей с остальными государствами и их населением.
Обычная история практически для всех стран. Многие из них столетиями существуют в таком состоянии и ничего. Почему я считаю, что демографическая проблема для нашей страны важнейшая? Нам есть чем ответить на прямую агрессию, а чем ответить на ползучую? Сибирь и Дальний Восток заполонят китайцы, европейскую часть России эмигранты из средней Азии и что тогда? А тогда Россия кончится! И те и другие не склонны встраиваться в культуру других стран и везде живут по своим правилам. И при всём желании эту иммиграцию остановить вряд ли удастся, трудовых ресурсов не хватает уже сейчас, если начнётся промышленный подъём эта нехватка станет острейшей. Их буквально будут тащить в страну откуда только получится. А учитывая низкую рождаемость русских, высокую рождаемость мусульманских народов и китайцев, их желание везде жить по своим законам, они довольно быстро наберут критическую массу и начнут всем диктовать свою волю. Собственно уже пытаются. Все остальные проблемы неприятны, демографическая смертельно опасна!
> И ещё, страна это прежде всего люди. И значит проблемы страны складываются из проблем людей. Поэтому на страну надо смотреть прежде всего через призму людей. Т.е. смотреть на людей, и решать их личные проблемы. А страна, государство, это всего лишь средство для этого, одно из средств.
Правильно, и именно первоочередное решение демографической проблемы или мимоходом позволит решить множество остальных, или облегчит их решение. Демографическая проблема вяжет по рукам и ногам. Нас слишком мало для такой огромной страны, чего не коснись, слишком мало! С уважением Слон
16:24 23.04.2017
Слон (Kudesnik) писал(а) в ответ на :
> > Knut (Knut19271) писал(а) в ответ на
>> Так я сказал тебе, вижу такому безграмотному, что у меня написана книга "Истина о Боге и мире" и она есть в Интернете...Хочешь покритиковать - давай конкретно по содержанию книги... На форуме никакого проекта, включая и маниловского, я не давал, а высказывал свои взгляды по отдельным темам или же давал замечания на безграмотные, а потому и ложные выводы...Прекращай болтовню, а говори конкретно, а не "конт
:урами"....
> > Надоело. Вы что думаете если будете хамить ваши аргументы будут действовать сильнее? > С уважением Слон
Надо же так нахально , нагло врать... В чем усмотрели хамство и какие-такие аргументы были в моём последнем сообщении? Сказано же ясно, получается такому бестолковому нужно просто солгать , что есть книга . а там части есть о Боге, а часть о будущем устройстве - берите и покажите, что там не так ! Только конкретные тексты и по ним судите... Есть темы - их на этом форуме более 50, по ним и высказывайтесь... Там есть мысли - их критикуйте, но не болтайте.
Послушайте, чего Вы меня поучаете , не имея ни малейшего основания.... Найдите у меня лживые предпосылки,, глубину моего невежества и в чем ошибочность моих лозунгов и вопросы ставите глупые..Вначале познайте, а потом спрашивайте.... Истина мне также известна в данном конкретном случае и она отражена в книге, а вы начинаете делать вывод о том, чего не поняли изначально.... Да она и не моя, а сформулирована Марксом...Надо же, он меня поучает, написав только о каких-то контурах и не желая познать ничего о конкретном устройстве страны и мира...
Сколько раз можно об одном и том же? Вначале познайте мой труд, а потом уж начинайте говорить, если осознали смысл прочитанного... Труд мой основан на полученных знаниях, опыте и РАЗУМА в сочетании с даром предвидения и способностей...
