>>> >>> andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Юар 36406 (36406) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Юар 36406 (36406) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Законно он принадлежал Украине. По решению верховного совета СССР. >>>>>>> Какая разница. Выше и шире закона есть только воля народа и мораль. Все остальное - территориальный интерес и политическая гордыня. >>>>>> >>>>>> А Гитлера большинство народа поддерживало или он узурпатором был? >>>>> Ты хоть сам понял, что спросил? Или у нас тут КВН?
>>>>
>>>> Так ведь диктатура толпы или псевдоверующих самый что ни на есть кошмар. >>> Не путайте качество АДМИНИСТРИРОВАНИЯ и РЕФЕРЕНДУМ. quoted3
>> >> Так вынесите на референдум вопросы о возврате смертной казни, о конфискации имущества у коррупционеров, о прогрессивной шкале подоходного налога, о национализации недр. Как народ проголосует ась? Че не выносим хотя по конституции у нас власть народа? quoted2
>Вам уже было сказано: Референдум - это добровольный выбор людей в каких-то исключительных стратегических целях и планах в основном касаемо государственно-территориальных вопросах. Ну не мешайте светлые надежды народа и неумения их воплощать властями. Власть также зависит не только от профессионального навыка решать и разрешать проблемы, но и от того кто придет снизу и кто не поддастся на соблазн наживаться за счет власти. У нас качество народа настолько низко, что можно видеть невооруженным взглядом как живем, как строим, как воруем. В других странах преодолевшие дикий капитализм без референдумов на выше перечисленные требования вполне справляются с экономикой, судейством и социальными гарантиями. Проблема в НАС, а не в том какую политико-экономическую формацию мы выберем. quoted1
Какое лицемерие и двойные стандарты.... Народ как дойная корова типа. Вот в степь ее выгнать можно, пусть кормится, по травинушке с былинкой собирает. А в огород низзя.
>>> >>> Юар 36406 (36406) писал(а) в ответ на post: >>>> >>>> andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Юар 36406 (36406) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Юар 36406 (36406) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Законно он принадлежал Украине. По решению верховного совета СССР. >>>>>>>> Какая разница. Выше и шире закона есть только воля народа и мораль. Все остальное - территориальный интерес и политическая гордыня. >>>>>>> >>>>>>> А Гитлера большинство народа поддерживало или он узурпатором был? >>>>>> Ты хоть сам понял, что спросил? Или у нас тут КВН? >>>>> >>>>> Так ведь диктатура толпы или псевдоверующих самый что ни на есть кошмар.
>>>> Не путайте качество АДМИНИСТРИРОВАНИЯ и РЕФЕРЕНДУМ.
>>> >>> Так вынесите на референдум вопросы о возврате смертной казни, о конфискации имущества у коррупционеров, о прогрессивной шкале подоходного налога, о национализации недр. Как народ проголосует ась? Че не выносим хотя по конституции у нас власть народа? quoted3
>>Вам уже было сказано: Референдум - это добровольный выбор людей в каких-то исключительных стратегических целях и планах в основном касаемо государственно-территориальных вопросах. Ну не мешайте светлые надежды народа и неумения их воплощать властями. Власть также зависит не только от профессионального навыка решать и разрешать проблемы, но и от того кто придет снизу и кто не поддастся на соблазн наживаться за счет власти. У нас качество народа настолько низко, что можно видеть невооруженным взглядом как живем, как строим, как воруем. В других странах преодолевшие дикий капитализм без референдумов на выше перечисленные требования вполне справляются с экономикой, судейством и социальными гарантиями. Проблема в НАС, а не в том какую политико-экономическую формацию мы выберем. quoted2
> > Какое лицемерие и двойные стандарты.... Народ как дойная корова типа. Вот в степь ее выгнать можно, пусть кормится, по травинушке с былинкой собирает. А в огород низзя. quoted1
Чистой народной власти не было даже при первобытном строе. Вы о чем говорите? Избранным на власть вы делегируете часть своей свободы и имущества (законы, налоги), чтобы распределить труд и материальные средства на САМОСОХРАНЕНИЯ общества (государства) со всеми поступающими проблемами. А как получится, зависит от качества власти и народа. Назовите пример из реальной жизни, чтобы народ "кормился в огороде". И эта данность, какой она не была лицемерной, но даже в самых справедливых обществах она в принципе не отличается.
Mihail 26650 (26650) писал(а) в ответ на сообщение:
> Важен Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной 1998 года quoted1
раз как вы указали, все предведущие договоры и тп не важны, то этот договор вообще не важен. как только вы произвели переворот в 2014 так вы нам друзьями даже с доплатой не ныжны а не то что даром. соответственно и этот договор не важен. вам он важен? вот и соблюдайте его.
> ... Ни Украине, ни УССР. А РФ принадлежит законно. > > Этою темою хотел бы пресечь глупые дебаты о законности настоящего статуса Крыма. Как сегодня невежество зашкаливает, то надеюсь уменьшить этот порок в отношении вопроса Темы. > > > > Законно Крым никогда не принадлежал ни УССР, ни Украине! > > Неужели никто об этом не знает??? > > Хрущёвский антиконституционный произвол с надругательством над жителями Крыма, был незаконным (крымчане говорили: "мы не мешок картошки, чтобы нас в УССР перетащить). > Далее, > по самоликвидации УССР, и самопровозглашении незалежной "Украины", в Крыму в это же время был проведён Всекрымский Референдум, где, решением (93% населения) Народа Крыма, провозглашалась: 1-м вопросом Независимость, а 2-м вопросом: вхождение в РСФСР на правах субъекта федерации. > Так что в 1991-м был осуществлён наглый захват, оккупация и аннексия независимой Республики Крым незалежной "Украиной". > > Таким образом, согласно действующей на то время Конституции, Крым никогда не принадлежал Украине. Да и УССР то же не принадлежал законно. >
> А вот вхождение в состав РФ законно по всем международным нормам. > P.S. > Мнение без знания, - это словесный понос. quoted1
Какая разница законно, не законно - главное народ хотел, а остальное посрать на все эти формальности. Крым и исторически, и этнически был Российским приобретением, таковым он должен остаться. Еще бы следовало разобраться со всем Юго-Востоком на предмет желания народа отколоться от Окраины.
Не Россия первой нарушила договор. Украина забывает, что условием вхождения Крыма и закрепление за ним статуса украинской территории было то, что Украина обещала Крыму автономию, если он останется ее частью после 1991 года. Поэтому Российская Федерация подписала договор о уважении территориальной целостности Украины, которая включала в себя Крым. Спустя время Украина похерила этот пункт - навсегда забыв о нем, чем нарушила договоренности с Россией и своими действиями аннулировало соглашение... не предполагая важность закрепленных обязательств и их последствий. Сейчас ходят разговоры, что Украина хочет так же похерить финансовые договоры с европой - объявив дефолтик, когда те поймут что никакие транши загибающейся экономике не помогут... не понимая что та сторона оттяпает не только Крым и поставит Украину в ряд "прокаженных" стран. Ответственнее надо быть.
Полностью согласен с теми, кто считает, что КРЫМ НИКОГДА ЗАКОННО НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛ УКРАИНЕ, поэтому ни о какой оккупации или аннексии Крыма Россией не может быть и речи. Действия Н.С. Хрущёва по передаче Крыма из состава РСФСР в состав УССР были не обеспечены законодательно, поэтому все крики Украины об аннексии Крыма просто несостоятельны. Наоборот - крымчане находились под гнётом Украины, которая незаконно получила в своё распоряжение полуостров, за который было пролито немало русской крови и проводила насильственную украинизацию населения Крыма.
>> ... Ни Украине, ни УССР. А РФ принадлежит законно. >> >> Этою темою хотел бы пресечь глупые дебаты о законности настоящего статуса Крыма. Как сегодня невежество зашкаливает, то надеюсь уменьшить этот порок в отношении вопроса Темы. >> >> >> >> Законно Крым никогда не принадлежал ни УССР, ни Украине! >> >> Неужели никто об этом не знает??? >> >> Хрущёвский антиконституционный произвол с надругательством над жителями Крыма, был незаконным (крымчане говорили: "мы не мешок картошки, чтобы нас в УССР перетащить). >> Далее, >> по самоликвидации УССР, и самопровозглашении незалежной "Украины", в Крыму в это же время был проведён Всекрымский Референдум, где, решением (93% населения) Народа Крыма, провозглашалась: 1-м вопросом Независимость, а 2-м вопросом: вхождение в РСФСР на правах субъекта федерации. >> Так что в 1991-м был осуществлён наглый захват, оккупация и аннексия независимой Республики Крым незалежной "Украиной". >> >> Таким образом, согласно действующей на то время Конституции, Крым никогда не принадлежал Украине. Да и УССР то же не принадлежал законно. >>
>> А вот вхождение в состав РФ законно по всем международным нормам.
>> P.S. >> Мнение без знания, - это словесный понос. quoted2
> > При чем здесь Хрущев? Решение высшего органа власти СССР было - верховного совета. Что, хотите сказать что передача Казахстану территорий РФ была более законной чем передача Крыма? Че у Вас за двойные стандарты то? quoted1
Как причем здесь Хрущев? Украинский "товарищ" просто взял и оттяпал в пользу УССР. Генсек сказал: "Надо" - Верховный совет сделал. Или надо объяснять какую силу имело слово генсека в СССР? Следующий украинский "товарищ" вообще практически все должности к рукам прибрал. Вот и получается: Хрущёв в пятидесятых прибрал, не спросив мнение местного народонаселения, а Ельцин в девяностых прос..л, наложив опять же на мнение народа Крыма. Вот и вся недолга!