Российский юридический идиотизм на государственном уровне
16:49 24.12.2014
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> Уважаемая Натали! Вы яркое подтверждение того, что с женщиной спорить можно, но бессмысленно. Вы же считаете себя истиной в последней инстанции и высококвалифицированным специалистом в юриспруденции, политологии и внешней политике одновременно. Рекомендую вам выдвигать свою кандидатуру на пост Генсека ООН.
То есть, возразить вам что-либо на эти факты попросту нечего, и доказать мало-мальски хоть какие-нибудь права Украины на Крым вам тоже нечем.
17:31 24.12.2014
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Уважаемая Натали! Вы яркое подтверждение того, что с женщиной спорить можно, но бессмысленно. Вы же считаете себя истиной в последней инстанции и высококвалифицированным специалистом в юриспруденции, политологии и внешней политике одновременно. Рекомендую вам выдвигать свою кандидатуру на пост Генсека ООН.
>То есть, возразить вам что-либо на эти факты попросту нечего, и доказать мало-мальски хоть какие-нибудь права Украины на Крым вам тоже нечем.
Кроме как резолюцией генассамблеи ООН №A/RES/68/262 от 27.03.2014, больше такого уровня аргументов у меня действительно нет. Но может быть у вас есть документы такого же уровня о "законности" аннексии Крыма? С удовольствием ознакомлюсь. (Только просьба на цитаты Лаврова, Чуркина, Путина, Жириновского и других не ссылаться).
18:31 24.12.2014
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> Кроме как резолюцией генассамблеи ООН №A/RES/68/262 от 27.03.2014, больше такого уровня аргументов у меня действительно нет.
Согласно Уставу ООН этот документ не имеет никакой юридической силы. Кроме того, а нем вовсе не утверждается, что Крым является частью Украины.
> Но может быть у вас есть документы такого же уровня о "законности" аннексии Крыма?
А никакой аннексии и не было вовсе. Юридически Крым никогда не принадлежал Украине.
18:59 24.12.2014
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> автоматически ставится под вопрос законность нахождения Таганрога и Кубани в составе России. Ведь точно таким же образом эти области были переданы от Украины в состав России
Прежде чем писать подобную чушь, хотя ожидать от украинцев знание истории наивно. поинтересуйтесь, хотя бы, предметом разговора, и почитайте о Донецко-Криворожской Советской Республике....после этого можете о землях Кубани и о Таганроге помечтать в узком кругу. Про Одесскую Советскую Республику что нибдуь слышали, включающую в себя Херсонскую губернюю?
21:12 24.12.2014
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кроме как резолюцией генассамблеи ООН №A/RES/68/262 от 27.03.2014, больше такого уровня аргументов у меня действительно нет.
>Согласно Уставу ООН этот документ не имеет никакой юридической силы. Кроме того, а нем вовсе не утверждается, что Крым является частью Украины.
>> Но может быть у вас есть документы такого же уровня о "законности" аннексии Крыма?
>А никакой аннексии и не было вовсе. Юридически Крым никогда не принадлежал Украине.
Ха-ха! Процитируйте устав ООН о том, что резолюции генеральной ассамблеи не определяют позицию ООН. Ваше личное мнение по поводу того кому и когда принадлежал Крым так же ценно, как мнение моей супруги о процессах происходящих в реакциях термоядерного синтеза
21:16 24.12.2014
Задум (zadum44) писал(а) в ответ на :
> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> автоматически ставится под вопрос законность нахождения Таганрога и Кубани в составе России. Ведь точно таким же образом эти области были переданы от Украины в состав России
>Прежде чем писать подобную чушь, хотя ожидать от украинцев знание истории наивно. поинтересуйтесь, хотя бы, предметом разговора, и почитайте о Донецко-Криворожской Советской Республике....после этого можете о землях Кубани и о Таганроге помечтать в узком кругу. > Про Одесскую Советскую Республику что нибдуь слышали, включающую в себя Херсонскую губернюю?
Ну да, а также про Дальневосточную советскую республику и т.п. А разве ваша страна называется РСФСР? По-моему Российская Федерация ни в Конституции, ни в других законодательных актах "советской" себя не называет. Так к чему вы здесь приводите различные искусственные "советские республики"
21:23 24.12.2014
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> "Заявление Матвиенко не укладывается в рамки как международного права, так и здравого смысла.
Некоторые примеры дискуссии правоведов: Дискуссии юристов, часто имеют схоластическую основу: Образчиком схоластического мышления могут быть вопрос такого рода: может ли Бог сотворить такой камень, который сам не может поднять? Или: что появилось раньше — курица или яйцо? Сколько чертей может уместиться на острие одной иглы?
Галицаи-униаты получили инструкции от иезуитов-схоластов?!
21:31 24.12.2014
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
>> 26 апреля изменили границы, а 2 июля получили одобрение ВС РФ.
>> Юристам благодатная почва.
>То есть факт одобрения имеется.
Задним числом.
> Но, по большому счету, суть не в этом. А в том,что это попытка абсурдна с точки зрения международного права
21:36 24.12.2014
Трактовка, оригинальная, но заслуживает внимания: Перепост:
Чем по Донбассу Украина и США, а также Россия нарушают Устав ООН и Декларацию принципов МП
Предлагаю Всем везде озвучивать и применять эти нормы международного права:
Украина - ПРЕСТУПНИК по Декларации ПМП: Каждое государство обязано воздерживаться от каких-либо насильственных действий США - ПРЕСТУПНИК по Декларации ПМП: «Каждое государство обязано воздерживаться от каких-либо насильственных действий» Декларация о принципах международного права от 1970 года, которая : «1. торжественно провозглашает следующие принципы: Принцип равноправия и самоопределения народов В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закрепленного в Уставе Организации Объединенных Наций, все народы имеют право «Каждое государство обязано воздерживаться от каких-либо насильственных действий, лишающих народы, о которых говорится выше, в изложении настоящего принципа, их права на самоопределение, свободу и независимость". (вот эту норму права НАРУШАЕТ фашистская власть Украины и США - В.М.).
п.2 ст.1 Устава ООН: «Организация Объединенных Наций преследует Цели: 2. Развивать дружественные отношения между нациями на основе уважения принципа равноправия и самоопределения народов».
Предлагаю Всем везде озвучивать и применять эти нормы международного права: Россия ОБЯЗАНА помочь Донбассу по Декларации ПМП: ДНР, ЛНР «вправе добиваться поддержки и получать ее». Россия, не оказывая помощь Донбассу, НАРУШАЕТ Декларацию принциповМП: ДНР и ЛНР «вправе добиваться поддержки и получать ее» от России.
Декларация о принципах международного права от 1970 года, которая : «1. торжественно провозглашает следующие принципы: Принцип равноправия и самоопределения народов В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закрепленного в Уставе Организации Объединенных Наций, все народы имеют право «…В своих мерах против таких насильственных действий и в оказании им сопротивления эти народы, в порядке осуществления своего права на самоопределение, вправе добиваться поддержки и получать ее в соответствии с целями и принципами Устава» (ДНР и ЛНР вправе ПРОСИТЬ Россию о поддержке и ПОЛУЧАТЬ её от России – В.М.). п.2 ст.1 Устава ООН: «Организация Объединенных Наций преследует Цели: 2. Развивать дружественные отношения между нациями на основе уважения принципа равноправия и самоопределения народов»
СОЗДАТЕЛИ независимого государства НЕ ТЕРРОРИСТЫ по определению. Создатели ДНР и ЛНР – НЕ ТЕРРОРИСТЫ! Предлагаю Всем знать и везде всем РАЗЪЯСНЯТЬ, что люди, которые действуют в соответствии с Декларацией о принципах международного права «.…Создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса, свободно определенного народом, являются формами осуществления этим народом права на самоопределение.» и в соответствии п.2 ст.1 Устава ООН: «Организация Объединенных Наций преследует Цели: 2. Развивать дружественные отношения между нациями на основе уважения принципа равноправия и самоопределения народов» по определению не могут быть террористами, а они являются законными СОЗДАТЕЛЯМИ независимого ГОСУДАРСТВА.
>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> 26 апреля изменили границы, а 2 июля получили одобрение ВС РФ. >>>>> Юристам благодатная почва. >>>> То есть факт одобрения имеется.
>>>
>>> Задним числом. >>>
>>А что вы понимаете под "задним числом"? А попытка пересмотреть то что принималось в 1954 году каким "числом" сейчас делается? Передним что-ли
> > То, что по правилам сначала одобрение, а уж потом на основании его изменение границ.
Ну, если учесть, что в Президиуме Верховного Совета СССР находились в том числе и Председатель Верховного Совета России и его заместитель, то постановление принималось как минимум с их ведома и согласия
22:01 24.12.2014
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> Krasnoarmeika (Krasnoarmeika) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мне отец еще очень давно рассказывал, что передача Крыма не прошла всех законных процедур в Советском Союзе. Вроде не провели через Верховный Совет.
>Уважаемая! Видимо ваш отец упустил из виду тот факт, что на момент передачи Крым был не автономной республикой, или автономной областью, а просто Крымской областью. Поэтому, согласно Конституции СССР, а также Конституций УССР и РСФСР достаточно решения Президиума Верховного Совета. Кстати, "отменяя" постановление по Крыму, автоматически ставится под вопрос законность нахождения Таганрога и Кубани в составе России. Ведь точно таким же образом эти области были переданы от Украины в состав России
а кто отменил автономию Крыма в 1995 году, которая была 12 февраля 1991 года была восстановлена?
22:11 24.12.2014
1. Инициатива Матвиенко - глупость. Не стоит пересматривать отдельные юридические моменты истории. Ибо и приватизация была незаконной. И освоение Сибири тоже как-то мало смахивает на строго юридически выверенную процедуру. Существует факт. Крым БЫЛ украинским. Ввиду того, что в Украине наплевали на конституцию и ее гарантии жителям - прежде всего гарантию неприкосновенности жизни и собственности - жители Крыма решили отсоединиться. Это противоречит принципу территориальной целостности, но соответствует праву на самоопределение. Был Косовский прецедент, который "цивилизованный" мир признал. А значит Крым в своем праве, ибо все мы равны, и только США почему-то считают что кто-то равнее. Так что незачем искать какие-то нелепости в прошлом. Крым СТАЛ российским, это факт, признанный Россией и для нас этого достаточно. В признании Крыма российским со стороны остального мира мы не особо нуждаемся, но объяснить позицию можем.
2. Украинцы, осуществившие антикоонституционный вооруженный госпереворот, рассуждают о международном праве? Это еще большая глупость. Ваши варианты: а) успокоиться и пытаться наладить взаимовыгодные контакты с новым регионом РФ в рамках международных отношений б) продолжать истерить и истекать желчью, не имея никакого результата в) войнушка. Варианты а) и в) маловероятны. Стоит ли вам тратить нервы на недостижимое.
Резюмируем: РФ на нынешнем этапе своего развития никогда не преступает международное право. В этом ее моральная сила. То, что является российским, российским и останется. Для этого у нас вполне достаточно и ресурсов и силы.
Так что, успокойтесь. Если же горячие головы захотят поиграться в войнушку - это в любом случае плохой вариант для всех, ибо жертвы с обеих сторон все равно неизбежны - но тем не менее, иногда дебила проще похоронить, чем перевоспитать.
От души не советую Украине в реальности испытать, что на самом деле представляет из себя российская армия сейчас. Ваши ночные кошмары и липкий страх от того, что вы сотворили на Юго-востоке - это детский лепет по сравнению с тем, что вам придется узнать, если вы столкнетесь с нашей армией. Потому как потенциалы несопоставимы, а НАТО в лучшем случае вам будет поставлять технику, которой вы не умеете пользоваться, и оружие, из которого вы не умеете стрелять.
Так что, успокойтесь и расслабьтесь. Вы хотели быть европейцами и друзьями Штатов, И постарайтесь все-таки выйти из пассивной роли в этой любви. Может через пару десятилетий перейдете к платоническим отношениям. Хотя может оно вам так нравится...
22:24 24.12.2014
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Krasnoarmeika (Krasnoarmeika) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Мне отец еще очень давно рассказывал, что передача Крыма не прошла всех законных процедур в Советском Союзе. Вроде не провели через Верховный Совет.
>>Уважаемая! Видимо ваш отец упустил из виду тот факт, что на момент передачи Крым был не автономной республикой, или автономной областью, а просто Крымской областью. Поэтому, согласно Конституции СССР, а также Конституций УССР и РСФСР достаточно решения Президиума Верховного Совета. Кстати, "отменяя" постановление по Крыму, автоматически ставится под вопрос законность нахождения Таганрога и Кубани в составе России. Ведь точно таким же образом эти области были переданы от Украины в состав России
> > > а кто отменил автономию Крыма в 1995 году, которая была 12 февраля 1991 года была восстановлена?
А вы разве не в курсе, что вплоть до 17 марта 2014 года Крым был Автономной республикой?
