Есть границы, есть Конституция, там все написано. ________________________________________ ___________________________
Сталинские границы 1922 года между республиками во-первых, нелегитимны,
а во-вторых, всегда существовали только на бумаге. Их никогда не существовало в СССР на местности. Они не охранялись, не были демаркированы и делимитированы.
Следовательно, это не границы, а ФИКЦИЯ. Поэтому и признавать их сегодня никакого смысла не имеет. Я вообще не признаю легитимным большевицкое правление с 1917 по 1991 год. Фактически уже отменено всё большевицкое законодательство и гос. устройство. Ликвидированы советы. Точно такая же участь ждёт и эти сталинские фантомные границы.
А фуфельная конституция самопровозглашённого псевдо-государства "уркаина" нас вообще не волнует и не касается.
15:55 08.05.2013
Монархист (БФ) писал(а) в ответ на :
> Как русский и монархист, я за свободу Галиции, и независимость её от Украины.
>> Как русский и монархист, я за свободу Галиции, и независимость её от Украины.
> > Мы только "ЗА" > Свободу Галиции !
Галиции, Рутении, Малороссии, Новороссии и Крыму !
Кроме того, давно назрел и перезрел вопрос о возвращении Еврейской АО с Дальнего Востока России (где никогда не жили евреи) назад на Западную Украину , где находся районы традиционного обитания евреев (Винница, Умань, Жмеринка, Бердичев и пр.). Почему мы в России должны принимать у себя выходцев из соседнего государства ? Которые занимают, к тому же, традиционные земли амурских казаков ?
16:15 08.05.2013
Getman писал(а) в ответ на :
> Монархист (БФ) писал(а) в ответ на :
>> А говорить о территориальной целостности псевдо-государств (вроде Украины) >> >> в принципе бессмысленно.
>Ну это по вашему мнению, которое абсолютно не имеет никакого веса. И тем не менее, Украина признано как независимое суверенное государство, в т.ч. ООН, ПАСЕ, ОБСЕ и той же Россией.
Совершенно верно. Самопровозглашённая "уркаина" воспользовалась своим правом на самоопределение, отделилась от России и вступила во все эти международные организации. Я и не собираюсь её оттуда исключать, а говорю о её РЕАЛЬНОЙ, а не воображаемой территории. Которая на самом деле ГОРАЗДО меньше, чем вы думаете.
У русских на самопровозглашённой "уркаине" право на самоопределение тоже никто не отнимал.
16:19 08.05.2013
Монархист (БФ) писал(а) в ответ на :
> Сталинские границы 1922 года между республиками во-первых, нелегитимны
Та ну?! У вас специализация по международному праву? Или может документики имеются? А может тогда вся РФ, как правопреемница СССРа - нелегитимна? Монархист (БФ) писал(а) в ответ на :
> А фуфельная конституция самопровозглашённого псевдо-государства "уркаина" нас вообще не волнует и не касается.
Еще как волнует и касается. Конституция есть, границы существуют, нравится вам это или нет.
>> Когда сталинисты начали возвращаться с своим "освобождениям", то десятки тысяч простых галичан начали массово пополнять антибольшевицкие вооруженые формирование. > А если пофантазировать? > И ваши слова следует понимать так, что уже тогда Галичине нужно было > дать свободу и независимость. > И как Галичина смогла бы реализовать себя как независимое, > самостоятельное государство?
> А если было бы возможно оставить Галичину в составе послевоенной Польши? > Вернуться, так сказать, к истокам. > Что тогда ?
Поляки с украинцами жили приблизительно так как русские с чеченцами. Поляки не имели силы подавить украинское самосознание, и в неком роде автономию, украинцы, не имели силы добиться независимости. Так и сосуществовали, сосуществовали в основном мирно.
Простой галичанин часто недолюбливал поляков, к немцам относилься довольно хорошо, ну а вот к "москалям"-советам, которые в отличие от остальных стали забирать землю, скот и грубо качать свои права, так вот к ним относился в следствие такого отношения конечно же крайне плохо.
Вот например моего деда посадили в тюрьму в 1941 за то что он срубил дуб с своей земли, которая стала советской. Продал чтоб прокормить в тяжелые времена свою семью: беременую жену( и маленького сына, и итог: решетка. А прадеду сказали: "Твой дом под железом! Ты куркуль" (в смысле покрытая крыша железом). Такого беспредела не позволяли себе ни поляки, ни немцы
Короче, Елена, постарайтесь просто по человечески понять откуда взялись эти десятки тысяч добровольцев в антисоветском народном ополчения.
16:24 08.05.2013
Elena Rus писал(а) в ответ на :
>
> Это было бы замечательно для всех. > > Ой, а как же их лозунг "вид Сяну до Дону"?
Ничего страшного... Поменяют на лозунг "вид Карпат до Збручу".
16:25 08.05.2013
Монархист (БФ) писал(а) в ответ на :
> Самопровозглашённая "уркаина" воспользовалась своим правом на самоопределение, отделилась от России и вступила во все эти международные организации.
Отделились от страны "моксель", т.к. были республикой в составе СССР. К тому же, возможность выхода из СССР была прописана в самой Конституции СССР. Монархист (БФ) писал(а) в ответ на :
> Я и не собираюсь её оттуда исключать, а говорю о её РЕАЛЬНОЙ, а не воображаемой территории. Которая на самом деле ГОРАЗДО меньше, чем вы думаете.
Меньше как раз воображаемая вами её территория, а реальная - вот она, обозначена границами и закреплена в Конституции. Монархист (БФ) писал(а) в ответ на :
> У русских на самопровозглашённой "уркаине" право на самоопределение тоже никто не отнимал.
Угу. Вот только их ареал пребывания никак не закреплен на юридическом уровне. Нет русской автономии (АР Крым, но и там татар пруд пруди). Так что единственное что они могут сделать для своего самоопределения - заявить Путину свои претензии на кусок России для их собственного какого-либо государства.
16:31 08.05.2013
Getman писал(а) в ответ на :
> Монархист (БФ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сталинские границы 1922 года между республиками во-первых, нелегитимны
>Та ну?! У вас специализация по международному праву? > Или может документики имеются? А может тогда вся РФ, как правопреемница СССРа - нелегитимна?
Представтье себе, и по межународному праву тоже...
А откуда, по-Вашему, взяться легитимности сталинских границ 1922 года ?
Договор о создании СССР тогда подписали 4 НЕПРИЗНАННЫЕ НИКЕМ в мире
самопровозглашённых "республики" (точнее 4 Диктатуры). Ни одну из этих 4-х Диктатур никто не выбирал, они правили опираясь на "красный террор".
А Договор их между собой ничтожен с момента заключения, поскольку народы не делегировали каких-либо полномочий подписантам. Кого представляли подписанты этого "договора" кроме самих себя ?
>> Меньше как раз воображаемая вами её территория, а реальная - вот она, обозначена границами и закреплена в Конституции.
>. > так ваша Конституция только для вас действует
> нам то она зачем > . > .
Почему мы должны признавать какие-то ЧУЖИЕ Конституции ?
Это АБСУРД.
16:39 08.05.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Getman писал(а) в ответ на :
> Отделились от страны "моксель", т.к. были республикой в составе СССР. К тому же, возможность выхода из СССР была прописана в самой Конституции СССР.
Это Вы тонко подметили, однако в Конституции СССР ничего не говорилось о ГРАНИЦАХ.
Ну отделились вы, хахлы, от СССР и слава Богу. Мы от СССР ТОЖЕ отделились.
Только с чего вы решили, что при этом можете оккупировать русские территории, где проживает русское население ?
16:44 08.05.2013
Getman писал(а) в ответ на :
>Угу. Вот только их ареал пребывания никак не закреплен на юридическом уровне. Нет русской автономии (АР Крым, но и там татар пруд пруди). Так что единственное что они могут сделать для своего самоопределения - заявить Путину свои претензии на кусок России для их собственного какого-либо государства.
Татары - это такое же население России, как и русские. Вторая по размерам нация России.
Поэтому Крым, где живут русские и татары, имеет куда больше отношения к России, чем к Украине.
Границы России на Украине закреплены Андрусовским перемирием, Договором о Вечном мире с Речью Посполитой, и мирными договорами с Османской Империей, задолго до появления самопровозглашённого псевдо-государства "уркаина".
16:57 08.05.2013
Купидон писал(а) в ответ на :
> Русины - часть русского мира, как это не касается? Хохлаша, гудбай!
Мнение самих русинов спрашивали? Или как обычно?
16:58 08.05.2013
Getman писал(а) в ответ на :
>Монархист (БФ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как русский и монархист, я за свободу Галиции, и независимость её от Украины. > А я за свободу и независимость Украины с Галичиной в её составе.
Украина расположена на Правобережье Днепра до реки Збруч.
Галиция от реки Збруч до Карпат. Исторически это совершенно разные страны.
Галиция с 14 века в составе Польши, потом Австрии.
Правобережье с того же времени в составе Великого княжества Литовского, потом России.
Стоит ли создавать при этом ЕДИНОЕ государство из столь различных территорий ?
Это большой вопрос.
17:37 08.05.2013
Монархист (БФ) писал(а) в ответ на :
> Какой-то детский лепет... Международное право - это право СИЛЬНОГО.
это нечто новенькое можно узнать про то как международное право трактует право сильного?
впрочем вы не сильные. на западе вы находитесь в границах 16 века, на востоке 18 века. так что пользуйтесь своей силой.... в среднем ее хватает этак век на 17й....
Монархист (БФ) писал(а) в ответ на :
> А вот есть ли у вас в Хахляндии какие-то возможности помешать 20 млн. русских > самоопределяться - это бо-о-ольшой вопрос...
они уже самоопределились в 91м году. и тенденции вернуться в совок с тех пор не увеличились а уменьшились. так что не стоит за нас волноваться, вы у себя разбирайтесь, ато еще чуть чуть и граница может скакнуть этак века до 15го.... адью
