> Поддержка аннексии местным населением не легитимизирует процесс (здесь просматривается явная аналогия с захватом Судет в 38-м). США и Великобритания, согласно Будапештскому меморандуму, обязаны были предоставить Украине помощь для защиты суверенитета и территориальной целостности. Здесь сыграл третий фактор - все прекрасно понимают, что открытый вооруженный конфликт между Россией и США - это, фактически, последний вооруженный конфликт на Земле. Если докажете обратное - буду Вам признателен.
Между прочим занятие Судет в 1938 г. было полностью законным согласно международного тогдашнего права.. А присоединение ГДР к ФРГ? Тоже аннексия? А Косово по какому праву оторвали от Югославии? А аннексия Израилем Голанских высот в Сирии?
>> >> Хотя и тут укры набрехали - видно на рисунке, что 93% за Россию... >>
>ты сам - то читаешь на что ссылаешься? )))) маразм какой-то))
Ты свидомый что ли? Видно по полному отсутствию логики... чепуху лепишь какую-то...
15:06 28.03.2016
Александр 33451 (33451) писал(а) в ответ на :
>>> Территории нынешней Украины были в составе то Орды, то Литвы и Польши, Крымского ханства, Австро-Венгрии... с 1654 г во составе Московии, потом России... > Тем законнее право украинцев, как нации, на самоопределение. Тем законнее образование государства Украины в результате референдума 1991 года. Для русских, живущих на территории Украины, никакого права на сепаратизм быть не может. Есть государство Россия - чемодан, вокзал, никто не держит... Все остальное - банальная измена Родине.
Смотря, что Родиной считать... в Крыму Россию Родиной считают...
15:09 28.03.2016
Валера (33446) писал(а) в ответ на :
> plark (plark) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Этт точно.У украинцев есть законное право,как нации,на самоопределение.Украина-понад усе ! У крымчан такого права,как ундерменший ,нет.
>...скажу тебе больше, и у Сибири нет, и у Чечни нет, и у Татарстана нет, или есть?
Там тоже прошёл референдум о присоединении к Украине ?
>>> >>> Хотя и тут укры набрехали - видно на рисунке, что 93% за Россию... >>>
>>ты сам - то читаешь на что ссылаешься? )))) маразм какой-то))
>Ты свидомый что ли? Видно по полному отсутствию логики... чепуху лепишь какую-то...
сколько раз говорю себе: "не общайся с идиотами" ))) так и быть, вот тебе цитата из твоей ссылки "Как известно, в Крыму запрещено непризнание аннексии полуострова Россией. В сентябре руководитель оккупационной власти Сергей Аксенов заявил, что за это люди будут выдворяться из Крыма или их будут преследовать в уголовном порядке." клоун, читай хоть то, на что ссылаешься))))
>>> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>
>>>> Хотя и тут укры набрехали - видно на рисунке, что 93% за Россию... >>>> >>> ты сам - то читаешь на что ссылаешься? )))) маразм какой-то))
>>Ты свидомый что ли? Видно по полному отсутствию логики... чепуху лепишь какую-то...
>сколько раз говорю себе: "не общайся с идиотами" ))) так и быть, вот тебе цитата из твоей ссылки "Как известно, в Крыму запрещено непризнание аннексии полуострова Россией. В сентябре руководитель оккупационной власти Сергей Аксенов заявил, что за это люди будут выдворяться из Крыма или их будут преследовать в уголовном порядке." клоун, читай хоть то, на что ссылаешься))))
Действительно, с идиотами больше общаться не буду...
15:41 28.03.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Действительно, с идиотами больше общаться не буду...
валишь из России?
15:42 28.03.2016
plark (plark) писал(а) в ответ на :
> Право нации на самоопределение признано ООН и никем,вроде, не оспаривается.Оспаривается его воплощение в жизнь,если так можно выразиться.Правильно проводился референдум в Крыму,не правильно-я не хочу вдаваться в юридические тонкости,ибо не очень то большой в них спец.(даже о Косово вспоминать не буду)Одно я знаю абсолютное точно-подавляющее большинство жителей Крыма однозначно хотело присоединения к РФ.И это желание возникло не вчера.Ещё после распада СССР жители Крыма желали остаться в РФ,но их нерешительные попытки были быстро подавлены.За 23 года государство Украина сделало всё возможное,что бы желание крымчан воссоединиться с Россией только возросло.После майдана 2014г(и всех событий как предшествовавших ему так и последующих)жизнь Крыма в составе Украины была физиологически невозможна.Если бы даже в Крыму не было ВС РФ-результат был абсолютно тот же.Только крови пролилось на порядок больше,чем на сегодня на Донбассе.
Благодарю Вас за аналогии с Донбассом - действительно, и там, и в Крыму - источник вооруженной агрессии один и тот же. Но я, как человек, отдыхавший в Крыму у родственников каждый Божий год, начиная с 1976 года, смею Вас заверить, что ни до 91-го года, ни после, никакой национально-освободительной борьбы русским населением полуострова не велось. Более того, никакого деления на русских и украинцев и в помине не было. У меня в Крыму два брата и сестра. Да, вошли российские войска - никто на амбразуру бросаться за Украину не стал. И осуждать кого-то за это никто морального права не имеет. Люди оказались заложниками ситуации. И не рассказывайте сказки про защиту русскоязычного населения для проведения референдума, кто-то просто преследовал свои, определенные имперские цели. С равным успехом можно ввести каких-нибудь "синих человечков" в Ямало-ненецкий автономный округ и провести там референдум среди ненцев за образование ЯНР. Учитывая, что ненцы станут богаче арабских шейхов, я думаю, результаты такого референдума очевидны.
15:59 28.03.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Александр 33451 (33451) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Территории нынешней Украины были в составе то Орды, то Литвы и Польши, Крымского ханства, Австро-Венгрии... с 1654 г во составе Московии, потом России... >> Тем законнее право украинцев, как нации, на самоопределение. Тем законнее образование государства Украины в результате референдума 1991 года. Для русских, живущих на территории Украины, никакого права на сепаратизм быть не может. Есть государство Россия - чемодан, вокзал, никто не держит... Все остальное - банальная измена Родине.
> > Смотря, что Родиной считать... в Крыму Россию Родиной считают...
Смотря что Родиной считать? А мать ты себе тоже выбираешь? Родина - это страна, в которой тебе посчастливилось( или не посчастливилось) родиться. Считаешь, что в ней нужно что-то менять? Меняй, но не рви на части собственную мать. Не понимаю, и, надеюсь, никогда не пойму, логику предателей Родины и идею государственной измены. Власовцы прикрывались идеями борьбы с коммунистическим режимом и георгиевской (не гвардейской) лентой, но все помнят их как предателей, коллаборантов и пособников фашизма. Та же судьба ждет и всякого рода лэнэрастов с дэнэрастами, мир их праху.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
16:02 28.03.2016
exel (exel) писал(а) в ответ на :
> Надеюсь на Ваше понимание!
Позвольте и мне выразить надежду на Ваше понимание.
Я от голосования уклонюсь. Попробую объяснить.
С немецким языком я не знаком, но на примере английского, надеюсь, будет понятно. "I have a friend". Эту фразу на русский язык переводят "У меня есть друг". Но обратите внимание на разницу. В русском языке мы используем глагол быть в настоящем времени (был-есть-будет), а в английском to have (had-have-shall, will have). Мы используем совершенно разные категории: обладание (принадлежность) в английском, а в русском языке - совместное бытие.
Русские не могут сказать "Я обладаю (have) другом" или "Мне принадлежит друг", наше сознание блокирует использование такой языковой конструкции. Мы также говорим "У меня есть дом", хотя дом - предмет, а не живое существо.
Вот по такой аналогии нельзя по-русски ставить вопрос о принадлежности Крыма. Это обоснованно воспринимается, как провокация. Крым не может кому-то принадлежать, им нельзя обладать, его нельзя купить. Можно только предложить крымчанам разделить совместное бытие в рамках единого государства. Это и было сделано.
Вы за воссоединение Крыма с Россиейна правах субъекта Российской Федерации?
Это тот вопрос, за который крымчане так дружно проголосовали на референдуме. Уверяю Вас, что юридические тонкости подчеркнутой части вопроса многие до сих пор не понимают. Все голосовали за первую половину, выделенную жирным шрифтом.
Думаю, достаточно. Если объяснений не поняли, то больше ничем помочь не могу. Если поняли, то менять главный вопрос темы все равно уже поздно. Но если бы он звучал иначе и был поставлен по-русски, а не по-английски, то я бы проголосовал за второй пункт.
Удачи с дипломом!
16:24 28.03.2016
Александр 33451 (33451) писал(а) в ответ на :
> plark (plark) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Право нации на самоопределение признано ООН и никем,вроде, не оспаривается.Оспаривается его воплощение в жизнь,если так можно выразиться.Правильно проводился референдум в Крыму,не правильно-я не хочу вдаваться в юридические тонкости,ибо не очень то большой в них спец.(даже о Косово вспоминать не буду)Одно я знаю абсолютное точно-подавляющее большинство жителей Крыма однозначно хотело присоединения к РФ.И это желание возникло не вчера.Ещё после распада СССР жители Крыма желали остаться в РФ,но их нерешительные попытки были быстро подавлены.За 23 года государство Украина сделало всё возможное,что бы желание крымчан воссоединиться с Россией только возросло.После майдана 2014г(и всех событий как предшествовавших ему так и последующих)жизнь Крыма в составе Украины была физиологически невозможна.Если бы даже в Крыму не было ВС РФ-результат был абсолютно тот же.Только крови пролилось на порядок больше,чем на сегодня на Донбассе.
>Благодарю Вас за аналогии с Донбассом - действительно, и там, и в Крыму - источник вооруженной агрессии один и тот же. Но я, как человек, отдыхавший в Крыму у родственников каждый Божий год, начиная с 1976 года, смею Вас заверить, что ни до 91-го года, ни после, никакой национально-освободительной борьбы русским населением полуострова не велось.
А я, как человек, там родившийся, и проживший до 2000-го года, могу вас заверить, что борьба была. Невооруженная, с помощью мирных акций и референдума, но была.
> Более того, никакого деления на русских и украинцев и в помине не было.
Но в школе меня, русскоязычного, заставляли учить мову. Сейчас у детей есть право выбора, преимущество очевидно.
> И не рассказывайте сказки про защиту русскоязычного населения для проведения референдума, кто-то просто преследовал свои, определенные имперские цели.
Ага, вы еще расскажите, что без наличия войск России референдум бы состоялся.
> С равным успехом можно ввести каких-нибудь "синих человечков" в Ямало-ненецкий автономный округ и провести там референдум среди ненцев за образование ЯНР. Учитывая, что ненцы станут богаче арабских шейхов, я думаю, результаты такого референдума очевидны.
С неравным. В-первых, в Крыму войска России были ВСЕГДА. Введение чьих бы то ни было войск получит ответку в виде ядерного удара по башке того, кто попробует.
17:12 28.03.2016
Александр 33451 (33451) писал(а) в ответ на :
Родина - это страна, в которой тебе посчастливилось( или не посчастливилось) родиться.
Родиной она и остается. И ее, да, не выбирают... зато выбирают страну, в которой жить. Донецк и Луганск выбрали жить в своей стране; однако, очевидно, Украину они своей страной не считают, поэтому образовали новые.
17:25 28.03.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Читайте Конституцию РФ, территориальный состав РФ..
А в Конституции Украины написано, что Крым часть Украины. Кому верить?
