Россия-более никогда не имеет имперских амбиций к Украине!
04:02 15.02.2012
Stepan333 писал(а) в ответ на :
> 100500+
А по существенней написать что нибудь сможете?.))
09:01 15.02.2012
Витаутас писал(а) в ответ на :
> А Киевское княжество вообще был слабейшим из всех княжеств.
А его вообще не было. Литовцы завоевали Киев и вскоре лишили его княжеского статуса.
Свидомый писал(а) в ответ на :
> .слабейшими были все...потому как дали отпор татарам...одни московиты остались сильными так как исправно татарм служили....и с успехом делали остальных слабыми...резали ,жгли ...что бы потом прибрать к рукам ....и все это отбросило Русь в отстой и невежество...потом кнутом и палкой пытались приблизить Россию к Европе ,в которой древняя Русь была самым прогрессивным сообществом...
Свид интересуется:
– Хороший ты человек, Ваня, нравишься ты мне... Ну, давай за встречу... эх-х, мил дружок, вижу, трудно тебе.
– Да мне-то что – народу, народу тяжело. Царизм душит, детей ест. Сырых. Без хлеба. (И заплакал.)
– Не грусти, не печалься... Давай ещё по рюмочке... Ты огурчиком, огурчиком заедай. Во-от. Ну, как ты там про царизм, это же очень интересно.
– Они искусственно народ в темноте держат. А надо прожектор, чтобы осветить всё, прожекторами путь указывать. Где копать, куда. Я этому жизнь посвящу. Я даже тут стихотворение...
– Ну-ну.
– Вот:
Я маленький Ванюша, Я очень добрый весь. Мне хоцца всему миру Пользительность принесть.
09:07 15.02.2012
Свидомый писал(а) в ответ на :
> иевское княжество возродилось..
Нет.
Литва лишила Киев княжества, с тех пор Киевом уже никогда князья не правили. Зачем врешь?
> Нет. > > Литва лишила Киев княжества, с тех пор Киевом уже никогда князья не правили. Зачем врешь?
Правили Бранко.Даже больше,Литовское государство еще Руским называлось не от фонаря.а если глянуть на уклад и образ жизни ,так литовские князья по сути руськими и были.Это олухи только считают их современными литовцами.Великое КняжествоЛитовское Руское и было Русью.70% земель Руси было в Литве.Госязыком была руська мова ,праматерь языка украинского и белоруского.Твое желание унизить и уменьшить значение Западной Руси понятно.Москали хлеб не зря ели.Именно в Литве сохранился руський дух.И именно Литва дала пилюлей татарам ,освободив Русь от ига ,в то время когда московщина продолжала исправно служить татарве.И то что потом в Западной Руси развивалась руськая культура(не путать с московской)большая заслуга литовских князей,по сути руських.Не зря литвин Федорович бежал в Литву книги печатать.
09:57 15.02.2012
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
> Свободная интернет партия писал(а) в ответ на сообщение:
>> Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
>извини НО такого говна как от братьев украинцев в последние годы мы ни от кого не получали. > и это всё за нашу терпимость и доброту
А можно поподробнее о "говне в последние годы" Влот продлили, "святой" московской православной церкви дали больше влияния, а что взамен? А нате вам сволочи, "братья"-соседи самый дорогой газ в Европе. Вот мы действительно гавно и надувательство получили.
> Влот продлили, "святой" московской православной церкви дали больше влияния, а что взамен? > А нате вам сволочи, "братья"-соседи самый дорогой газ в Европе. > Вот мы действительно гавно и надувательство получили.
Ну проблема газа-это проблема коммерческая,не надо её излишне политизировать.Любой спор можно разрешить....
10:58 15.02.2012
Свидомый писал(а) в ответ на :
> > Правили Бранко.Даже больше,Литовское государство еще Руским называлось не от фонаря.а если глянуть на уклад и образ жизни ,так литовские князья по сути руськими и были.Это олухи только считают их современными литовцами.Великое КняжествоЛитовское Руское и было Русью.70% земель Руси было в Литве.Госязыком была руська мова ,праматерь языка украинского и белоруского.Твое желание унизить и уменьшить значение Западной Руси понятно.Москали хлеб не зря ели.Именно в Литве сохранился руський дух.И именно Литва дала пилюлей татарам ,освободив Русь от ига ,в то время когда московщина продолжала исправно служить татарве.И то что потом в Западной Руси развивалась руськая культура(не путать с московской)большая заслуга литовских князей,по сути руських.Не зря литвин Федорович бежал в Литву книги печатать.
Наглая ложь Историческая Литва - это Аукштайтия, Жемайтия, Дзукия. Но ядром была Аукштайтия. Хроники сообщают следующее:
1) В первые Аукштайтия в источниках появилась в 1294 г. в хронике Петра из Дусбурга, Аукштайтию он назвал землей короля: "Austechiam, terram regis Lethowie". Казалось тут нет нечего такого, но далее в хронике он опять упомянул о аукштайтии и опять подчеркнул что эта "земля короля". То есть Дусбург все время подчеркивал какую та связываюшию свез между королем и Аукштайтией. Что интересно не одной другой территорией он не связывал лично с землями короля и называл их то "волостями", то Литвой, то Жемайтией и т.д.
2)Во второй раз Аукштайтия упоминается в договоре Гедимина с Ливонией 1323 г. В тексте Гедимина: Dit sint de lant, dar wi den vrede mede hebbet: van unser wegene dat lant to Eusteythen unde Sameyten, Plessekowe unde alle der Russen, de under uns besethen sin..." (Вот земля, на которой мы установили мир: с нашей стороны земля Аукштайтия и Жемайтия, Плессеков и все [земли] русских, которыми мы владеем...)
В Ливонской копии: "Dit sind de lant, da wi dea vrede mede maket hebbet; van des koninges wegene van Lettowen dat lant to Ousteyten un Sameyten, Plesaekowe und alle de Russen, de under eme beseten sint" (со стороны короля Литвы земля Аукштайтов и Жемайтов, Пскова и все [земли] русских, которыми он владеет...)
Этот договор был подтвержден и папской Були Юоана 22 1324 г. 08 31 дня - что указывает что Aукштайтия была известна не толка узкому кругу немецких хроникистов но и далеко за пределами Литвы. Что интересно "со стороны короля Литвы земля Аукштайтов и Жемайтов, Пскова и все [земли] русских, которыми он владеет". Титуляр сохраняет естественный средневековый порядок - вначале коренные земли, потом земли присоединенные.
3) В 1337 г. 12 декабря император Св. Ромы Людвик 4 Виттелсбах (Liudvikas IV Wittelsbachas) подарил немецкому Ордену Литву: "земли неверных, врагов Христа, литовец (Litwinorum), а именно Аукштайтию (Ochsteten), Жемайтию (Samayten), Каршуву (Karsoco), Русь (Ruezzen) и другие земли которые принадлежать этим краям... ". Опять таки идет четкое разделение. Написано Русь.
4)Витаут письмо Сигизмунду «…вы сделали и объявили решение по поводу Жемайтской земли, которая есть наше наследство и вотчина из законного наследия наших предков. Ее и теперь имеем в своей собственности, она теперь есть и всегда была одна и та же самая Литовская земля, поскольку есть один язык и одни люди (unum ydeoma et uni homines). Но так как Жемайтская земля находится ниже Литовской земли, то и называется Жемайтия, потому что так по-литовски называется нижняя земля (quod in lythwanico terra inferior interpretatur). А жемайты называют Литву Аукштайтией, то есть верхней землей по отношению к Жемайтии. Также люди Жемайтии с древних времен называли себя литовцами, и никогда жемайтами (Samagitte quoque homines se Lythwanos ab antiquis temporibus et nunquam Samaytas appelant), и из-за такого тождества мы в своем титуле не пишем о Жемайтии, так как все есть одно - одна земля и одни люди.»
В Этом письме указано уже языковое близость аукштайтов и жемайтов и предоставлено как литовцы называют жемайтию и как жемайты литовцев. Указана языковая связь. По-литовски zemas - "низкий", aukstas - "высокий"
Это же подтверждается у польского хрониста Яна Длугоша:
ЯН ДЛУГОШ HISTORIA POLONICAE
"...и от литовцев, с которыми они составляют единое племя и единый народ как по тождеству языка, так и по сродству обычаев (ибо Самагиттия на их языке означает «нижняя» земля, получив это название в отличие от Литвы, которую и то и другое племена называют «верхней»)..."
5)Можно довольно точно определить где была Аукштайтия в период 14 века:
а). Петер из Дусбурга аукштайтию локализовал около Каунаса, немножко северо-западней: "одно в Аукштайтии 510, земле короля литовского, в которой сжег город, называемый Ромена 511, который по обычаю их был священным, всех взяв в плен и убив. Там был убит брат Конрад по прозвищу Тушевельт. Другие битвы вел он против волости Жемайтии, называемой Пограуда 512, где, расставив засады и с горсточкой людей разорив ее, он убил всех преследовавших его всадников,"
б). В хронике Виганда из Мариенбурга есть указания у Тракай:
"Поход 1348 г. где описывается битва Стревы писалось, что немцы шли "на землю Литвы (jnn das land Litten) в Аукштайтию (Auchstetter gegent) и грабили там 7 дней а на 8 день, когда они были в той земле (jnn derselben gegent) произошла большая битва у реки Стревы (wasser Strebe)". - эта река течет как рас неподалеку от Тракай.
в). 1412 г. переписка Ордена, где указано что крепость Велуоны находится в Аукштайтии: "Также, что и замок Велуоны, до ее завоевания прусскими правителями, как уже упоминалась, содержалась и обеспечивалась литовцами, которые назывались и сейчас себя называют аукштайтами (Awstayten), а не жемайтами (Samayten)."
г). В “DieLittauischen Wegeberichte” - Аукштайтия названа "Великой Литвой" (Auxteten oder Ober-Lіttauen).
С языком все еще проще, благо источников хватает:
Повесть временных лет:
"А вот другие народы, дающие дань Руси: чудь, меря, весь, мурома, черемисы, мордва, пермь, печера, ямь, литва, зимигола, корсь, нарова, ливы, - эти говорят на своих языках, они - от колена Иафета и живут в северных странах."
Ипатьевская летопись (XIII в.): «Романови же пришедшоу ко граду, и ЛитвЋ, потокши на градъ ЛитвЋ, ни вЋдЋша нишьто же, токмо и головнЋ ти псы течюще по городищоу. Тоужахоу же и плевахоу, по своискы рекуще «Янда», взывающе богы своя, Андая, и Дивирикса, и вся богы своя, поминающе, рекомыя бЋси»
3. В письме Ягайле 1429 г. Витаут напоминает о том, как обсуждался вопрос о его коронации на Луцком собрании:
"Когда мы были в вашей комнате, господин король Римский начал говорить с Вашей Светлостью, напоминая о вчерашнем деле. Ваше Светлость сказали сразу, как вам это нравится, и как вы будете рады. Но мы сказали вам по литовски (nos vero in lithwanico diximus ad vos): господин король, не спешите с этим делом, давайте посоветуемся прежде с вашими баронами и прелатами…" (Codex epistolaris Vitoldi, Krakow, 1882, c. 816).
Из письма великого магистра Тевтонского ордена Витаутасу от 16 ноября 1421 г.:
«К тому же пишет нам ваше превосходительство об одном карлике (kropel), который сейчас довольно стар и является русином и не говорит по-литовски (ein Rewsze ist und nicht konne littauwisch), которого вы с удовольствием повелели-бы нам прислать, если бы мы этого пожелали и т. д. Милостливый господин! Нам сказали, что у вас находится чистый и честный карлик, который сейчас умеет ездить верхом - этого ли имеете в виду или нет, мы не знаем. Однако кого ваше превосходительство нам пришлет, того мы с удовольствием примем и будем благодарны» (Codex epistolaris Vitoldi, p. 539).
7. Oтчет послов г. Гданьска, которые в 1492 г. в Вильнюсе вели переговоры с Казимиром Ягелончиком и знатью ВКЛ. Они писали, что переговоры вести понадобилось и по-польски, и по-литовски, и по-русински: "Daruff wart manchfaldig handelt gehat itzundt Polnisch, itzundt Lithows, itzundt Reuszch" (Hansisches Urkundenbuch, Munchen u. Leipzig, 1916, XI, p. 364).
16 век. Marcin Bielski "Kronika polska wyd. Kraków, 1597": "Король Владислав, прибыв в Литву, созвал Вильнюсский Сейм в который собрались Тракайский князь Скиргайла, Гродненский князь Витаут, Киевский князь Владимир и Новгородский князь Карибут - королевские братья - и другие боярыни и простые люди. Там срочно обсуждали начет принятия христианства, потому, что король этого требовал. Он сам учил и переводил слова монахов, потому что наши монахи неумелы литовского, а король знавший русский язык, понимал польский; и скоро уговорил многих панов и простолюдинов принят христианство."
Интересный источник
4. Михалон Литвин (16 век) О нравах татар, литовцев и москвитян
"Рассердившись на кого-либо из своих, московитяне (Moscovitae) желают, чтобы он перешел в римскую или польскую веру (romanae sive polonicae religionis), настолько она им ненавистна. У нас, к сожалению, нет гимназий 150. Мы изучаем московские [86] письмена (literas Moscoviticas) 151, не несущие в себе ничего древнего, не имеющие ничего, что бы побуждало к доблести, поскольку рутенский язык (idioma Ruthenuva) чужд нам,. литвинам, то есть италианцам (Italianis), происшедшим от италийской крови.То, что это [именно] так, явствует из нашего полулатинского языка и из древних римских обрядов, которые не так уж давно у нас исчезли, а именно сожжение человеческих трупов, гадания, прорицания и прочие суеверия, до сих пор бытующие в некоторых местах, особенно в культе Эскулапия (Aesculapii) 152, почитаемого в виде змеи, в каком он переселился некогда из Эпидавра (Epidauro) в Рим (Romam). Почитаются и священные пенаты, моря, лары, лемуры, горы, пещеры, озера, священные леса. Но едва лишь этот священный и постоянный [обряд] римский (Romanorum) и еврейский (Hebreorum) жертвосожжения превратился в обычай, как под волной крещения погас ugnis, то есть огонь. Ведь и огонь, и вода, воздух, солнце, месяц, день, ночь, роса, заря, бог, человек, devir, то есть деверь, внук, внучка, ты, твой, мой, свой, легкий, тонкий, живой, юный, ветхий, старый, око, ухо, нос, зубы, люди, стой, сиди, поверни, выверни, переверни, вспаханный, взбороненный, посеянный, семя, чечевица, лен, конопля, овес, скот, овца, змея, скобы, корзина, ось, колесо, ярмо, вес, куль, тропка, почему, ныне, протянутый, втянутый, затянутый, вытянутый, купленный, некупленный, сшитый, несшитый, повернутый, вывернутый, перевернутый, первый, один, два, три, четыре, пять, шесть, семь и многие другие [слова] звучат в литовском языке так же, как и в латинском" «Juk ir ignis (ugnis) ir unda (vanduo), aer (oras), sol (saule), mensis (menesis), dies (diena), noctis (naktis), ros (rasa), aurora (ausra), deus (dievas), vir (vyras), devir t. y. levir (dieveris), nepotis (nepotis, anukas), neptis (anuke), tu (tu), tuus (tavas), meus (mano), suus (savo), levis (lengvas), tenuis (tevas), vivus (gyvas), juvenis (jaunas), vetustus senis (senas), oculus (akis), auris (ausis), nasus (nosis), dentes. (dantys), gentes (gentys), sta (stok), sede (sedek), verte (versk), inverte (iversk), perverte (perversk), aratum (artu), occatum (aketu), satum (setu), semen (semenys, sekia), lens (lesis), linum (linai), canapum (kanapes), avena (aviza), pecus (pekus, gyvulys), ovis (avis), anguis (angis), ansa (asa), corbis (gurbas), axis (asis), rota (ratas), jugum (jungas), pondus (pundas), culeus (kule), callis (kelias), cur (kur), nunc (nunai), tractus (trauktas), intractus (itrauktas), pertractus (pertrauktas), extractus (istra-uktas), merctus (merktas), immerctus (imerktas), sutus (sifltas), insutus (isiutas), versus (verstas), inversus (iversas), perversus (perverstas), primus (pirmas), unus (vienas), duo (du), tres (trys), quinque (penki), sex (sesi), septem (septuni)
И наконец: 5. Слова папского нунция в Варшаве Юлий Руджьеро (1566-1567) для папы Пия V:
"Эти народы, хотя и живут под властью того самого Государя и все вместе творят одно целое и даже неразделимое тело, все таки не говорят на одном языке. В этом королевстве есть три совсем разные языка, один с которых имеет два способа в написании, однако в говоре очень похож и хотя это совсем разные диалекты, они все таки сохраняют истоту того же самого языка, это языки Польский и Руский, первый из которых пишется на Латинских знаках, а другой Греческих... И этот язык является общим не только для Поляков и Русских, о чем писалось выше, но он распространен еще и в других краях Европы, как в Богемии, Хорватии, Словении..: кроме этого языка в упомянутых краях есть еще два совсем разные языки, это Литовский и Немецкий..... .Литовский язык принципиально отличается от Немецкого и Польского языка, потому что имеет много совсем непонятных слов и до этого этим языком ничего не писалось. Поэтому канцелярия короля в Литве обслуживается Руским языком, так поступают и отдельные персоны которые пишут; некоторые однако пишут по-польски если им это нравится...
Имена Литовских князей имеют литовские корни:
Альгирдас (русская транскрипция Ольгерд) - от лит. alga "вознаграждение"girdas "слух, известие" (girdėti "слышать") - Известный вознаграждением
Бутаутас (Бутовт) - būtis "бытие" (būti "быть", butas "дом, квартира", būtinas "необходимый") tauta "народ" - Необходимый народу
Бутивидас (Будивид) - būtis "бытие" (būti "быть", butas "дом, квартира", būtinas "необходимый") išvydo "он увидел" - Тот, кого необходимо увидеть
Витаутас (Витовт) - išvydo "он увидел"tauta "народ" - Видящий народ
Гедиминас (Гедимин) - gedauti "тосковать"mintis "мысль" - Стремящийся мыслить и т.д.. Советую прочитать статьи Томаса Бранкауса в интернете. Он там все хорошо расписывает. Вот сайт с некоторыми переведенными его трудами:
Быховская Летопись: А у того князя Куноса было два сына, один Кернус, а второй Гимбут. И, господствуя в земле Жемайтской, начал размножаться и расширяться и переходить за реку Вилию 22, в землю Завилейскую 23, и перейдя выше реку Святую, нашел место очень красивое и понравилось ему очень то место, и он /4/ там поселил своего сына Кернуса, и назвали тот город по имени Кернуса Кернов 24. А затем Кунос умер, и после него на всей земле Завилейской, по границу латвийскую 25 и по Завилейский Браслав 26 и до самой реки Двины правил сын его Кернус. А брат его Гимбут [правил] в Юрборке и в Кунове 27 и во всей земле Жемайтской. А в то время [36], когда Кернус господствовал в Завилейской стороне, люди те его осели за Вилией и играли на трубах дубасных 28, и назвал тот Кернус берег на своем итальянском языке по-латински, Литус, где люди размножаются, а трубы, на которых играли,— туба, и назвал тех людей по-своему, по-латински, соединив берег с трубою,— Листубаня 29. А простые люди не умели говорить по-латински и начали называться просто Литвою, и с того времени начало называться государство Литовским и увеличиваться со стороны Жемайтии. А потом князь великий Кернус и Гимбут, желая расширить свое отечество, собрали силы свои литовские и жемайтские и пошли на Русь к Браславу и к Полоцку, и много вреда русским сделали и землю их разорили, и множество людей увели в плен. А в то время, когда он находился на Руси, некоторые люди, называвшиеся латышами и сидевшие над морским берегом, услышав, что князя Кернуса в Литве, а князя великого Гимбута в Жемайтии нет, собравшись, все пошли в землю Жемайтскую и много зла причинили земле Жемайтской. А потом князь Гимбут /5/ приехал из Руси в Жемайтию и увидя разорение земли Жемайтской, тогда же пошел к латышам и всех искоренил, истребил, а иных увел в плен в Жемайтию, и, сделав землю их пустой, возвратился в Жемайтию.
Литовские князья были язычниками, православные имена у них стали появляться по объективным причинам. Зело хотелось править в захваченных Русьских землях, но для этого надо было принять Православие, и они принимали.
Вингальт Ольгердович в крещении Андрей, крестился в Пскове чтобы стать Псковским князем. Янутис (Евнутий) - в крещении Иоанн, крестился в Москве.
Вашвилкас (Войшелк) - в крещении Давид, крестился в городе Полонн
Сын Трайдяниса Римунд, в Православии Лавр (или Лаврентий), принял пострижение с именем Елисей в Новгородском Лаврашевском монастыре, где построил новую церковь Воскресения Господня.
Даумаунтас (Довмонт) в 1264 году ушел из Литвы во Псков, был крещен с именем Тимофей Великий Князь Литовский Альгирдас, умирая, принял монашеский постриг, а затем – схиму с именем Алексий.
Швитригайло (Свидригайло) в католическом крещении - Болеслав.
Витаутас (Витовт) - Был трижды крещён: первый раз в 1382 году по католическому обряду под именем Виганд, второй раз в 1384 году по православному обряду под именем Александр (в Тракайском монастыре ) и третий раз в 1386 году по католическому обряду также под именем Александр
Трениота (Тренята) - язычник.
12:52 15.02.2012
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Литва лишила Киев княжества, с тех пор Киевом уже никогда князья не правили. Зачем врешь? > > Правили Бранко.Даже больше,Литовское государство еще Руским
Имена, фамилии, в студию плс.
Smokan писал(а) в ответ на :
> Литовцы так же как московиты называли себя потомками Руси.
литовцы нет. Они Русь завоевали, и на основании этого наделили себя правами на русские земли.
17:42 15.02.2012
Лидия писал(а) в ответ на :
> Михаил_SPQR писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я тоже за экономическое и военное слияние,но не территориальное
>Это называется колонизация. Всё отдай, а выгоды никакой. > А украинцам-то зачем это экономическое и военное слияние? Воевать Украина ни с кем не собирается, она не милитаристская страна, а олигархов у нас и своих хватает. Стоит только Россию поближе подпустить к экономике, так сразу Украина и станет не украинской, потому как российские аппетиты разгораются не меньше чем на 51% в украинской собственности.
Вы к 2020 обьявите о дефолте и мы все скупим по дешевке,самое главное,чтобы к этому времени к власти пришло националисты,дабы при объявлении о дефолте они потеряли легитимность народа.После скупки вы интегрируетесьм в нашу экономику,после мы перепишим ваши учебники по историю ,которую мы знаем лучше.Голосуйте за Тягныбока
17:57 15.02.2012
Михаил_SPQR писал(а) в ответ на :
> Лидия писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Михаил_SPQR писал(а) в ответ на сообщение:
>Вы к 2020 обьявите о дефолте и мы все скупим по дешевке,самое главное,чтобы к этому времени к власти пришло националисты,дабы при объявлении о дефолте они потеряли легитимность народа.После скупки вы интегрируетесьм в нашу экономику,после мы перепишим ваши учебники по историю ,которую мы знаем лучше.Голосуйте за Тягныбока
А какой в этом смысл?ну скупили Украину,что далее то?Умный парламентт обложит налогами и тд...И что?
18:01 15.02.2012
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на :
> Михаил_SPQR писал(а) в ответ на сообщение:
>> Лидия писал(а) в ответ на сообщение: >>
>>> Михаил_SPQR писал(а) в ответ на сообщение:
>>Вы к 2020 обьявите о дефолте и мы все скупим по дешевке,самое главное,чтобы к этому времени к власти пришло националисты,дабы при объявлении о дефолте они потеряли легитимность народа.После скупки вы интегрируетесьм в нашу экономику,после мы перепишим ваши учебники по историю ,которую мы знаем лучше.Голосуйте за Тягныбока
> > А какой в этом смысл?ну скупили Украину,что далее то?Умный парламентт обложит налогами и тд...И что?
Нам нужна буферная зона с Европой+те кто будут выполнять неквалифицированные работы.
18:11 15.02.2012
Михаил_SPQR писал(а) в ответ на :
> Нам нужна буферная зона с Европой+те кто будут выполнять неквалифицированные работы.
Вы нацист что-ли?Ну вот что вы пишите?как вы смеете оскорблять народ Украины?
18:32 15.02.2012
pulcin писал(а) в ответ на :
> partizan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Та хоть шо-нить отдайте.
>Та берить. > Аляску.
ха, узбеки русскими землями торгуют
18:40 15.02.2012
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на :
> Вы нацист что-ли?
Нет, он шовинист!Свободная интернет партия писал(а) в ответ на :
