Место России в мире по итогам 2020 года, согласно ПФ
Закулисинъ
233 1771 17:46 07.01.2021
Надеюсь все со мной согласятся, что на форуме решительно установлено — Украина живёт хуже, чем Россия, а США — лучше, но в США тоже многое не идеально
Наверное это можно уже записать в исторические факты, и не скатываться на это обсуждение в каждой теме. Давайте идти дальше, и разбираться — а что же такое «место страны в мире», как оно определяется, и где это место для России (совершенно не возражаю, если кто-то другой начнёт вычислять места США, Украины, и других стран — почему бы и нет, только пожалуйста в своих темах — тут я это сотру без предупреждений даже).
В начале тысячелетия опрос о месте России провёл ФОМ
Интересными мне кажутся два графика, со сравнением
1. Ощущение уровня экономического развития
2 Ощущение материального положения населения
Опрос по ощущению уровня экономического развития я добавил к теме, а вот Ваше личное ощущение материального положения населения предлагаю написать в теме словами, и желательно с обоснованием ощущения
Вариантов ответа пять
— В первой десятке — Где-то между 10 и 50 местами — Между 50 и 100 местом — В числе наиболее отстающих — Не знаю
17:55 07.01.2021
Смотря что понимать под экономическим развитием и как считать. Интуитивно 10-50.
17:59 07.01.2021
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Смотря что понимать под экономическим развитием и как считать. Интуитивно 10-50.
Там сложно считать, поэтому интуитивно пойдёт .. вон у kaluk интуитивно первая десятка нарисовалась похоже. Ты лучше в теме напиши ощущения про материальное положение населения - первым будешь (остальные стесняются чего-то, а я злобно скрываю)
18:11 07.01.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Как Вы оцениваете уровень экономического развития России на начало 2021 года
Странный опрос. Известно же, что РФ, это 17-я экономика мира. 0,75 % от общемирового уровня.
18:18 07.01.2021
SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как Вы оцениваете уровень экономического развития России на начало 2021 года
>Странный опрос. > Известно же, что РФ, это 17-я экономика мира. > 0,75 % от общемирового уровня.
(шёпотом) а вдруг альтернативщики проберутся .. плюс есть разница между экономическим развитием и собственно размером экономики, но да .. где-то так. Поэтому для тех, кому этот момент неинтересен у темы и есть вторая часть, про материальный уровень населения . Вы, кстати, тоже не ответили
18:25 07.01.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Смотря что понимать под экономическим развитием и как считать. Интуитивно 10-50.
> > Там сложно считать, поэтому интуитивно пойдёт .. вон у kaluk интуитивно первая десятка нарисовалась похоже. Ты лучше в теме напиши ощущения про материальное положение населения - первым будешь (остальные стесняются чего-то, а я злобно скрываю)
Ну, я человек внешний, у меня впечатления больше по общим критериям, именно уровень жизни населения лучше оценивать самим россиянам. Тут есть советское инфраструктурное наследие, которое в принципе достаточный базис, чтобы любая постсоветская республика не свалилась в каменный век. Поэтому все худо-бедно пережили 90-ые. В России очень большой госсектор, что имеет некоторые позитивные последствия, например, низкий уровень безработицы на протяжении всех путинских лет и тот самый эффект "стабильности". Что в конечном счете значит, что средний российский человек в целом не рискует оказаться совсем уж на дне (не без исключений конечно). Что плохо, так это драматический разрыв в доходах между госолигархатом и остальными и между Москвой и остальными. Очень слабые профсоюзы (беда всего СНГ) со слабой перспективной развития из-за политического прессинга. Ну и есть общая тенденция к неолиберализму и остерити - в виде постоянных оптимизаций и сокращений, пенсионной реформы, а если уж вспоминать бородатые годы - монетизации льгот. Резюмируя, постсоветскость и неолиберализм со слабым потенциалом реформирования. Жить при нем можно в принципе неплохо, но как марксист не могу прогнозировать такой экономической системе долголетия. Общая оценка на фоне мировых событий средняя - не свалились ни в совсем неолиберальный кошмар, ни в ресентиментальный тоталитаризм, хотя общая тенденция в последние годы скорее в эту сторону.
18:30 07.01.2021
(вздыхая) ну ладно .. раз kaluk и Игнат_ так решительно хотят пофлудить, открою пожалуй эту часть темы. Итак - при том, что сама Россия по экономическому развитию прочно входит если не в начало, то в середину первой полусотни стран по миру, о материальном уровне российских граждан этого сказать нельзя
И не важно - считать ли по индексу "человеческого развития"
Или, как kaluk, по медианному благосостоянию
Как же так выходит то? Кто виноват? Ну, кроме либералов, США, Англии и ЗОГ, конечно.
18:33 07.01.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Или, как kaluk, по медианному благосостоянию
Россия ниже Армении — это анекдот. Вообще в последнее время укрепляюсь во мнении, что чем более глобальный показатель считается, тем более статистика бессильна.
18:38 07.01.2021
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Или, как kaluk, по медианному благосостоянию
> > Россия ниже Армении — это анекдот.
Не-а - вполне логично - это же не "вся Россия" а медиана на человека, псюс это "ниже" - на копейки и в долларах, а в России курс доллара просажен в пол. Я бы вообще делил ступенчато - "больше 50 тысяч на взрослого" - люди обеспечены "от 50 до 10 тысяч на взрослого" - середнячки "меньше 10 тысяч, но больше 1000 на взрослого" - бедные люди "меньше 1000 на взрослого" - жуткая нищета
18:44 07.01.2021
Я не россиянин, но с учетом некоторых своих наблюдений поставил с 10-го по 50-ё место. Кстати, такой маркер, как G-20, а РФ состоит в этом объединении — на это тоже как бы намекает, с интересом почитаю ваши ссылки, прав ли я в своей оценке, взгяд со стороны или нет.
18:46 07.01.2021
Satori (Satori) писал (а) в ответ на :
> Я не россиянин, но с учетом некоторых своих наблюдений поставил с 10-го по 50-ё место. > Кстати, такой маркер, как G-20, а РФ состоит в этом объединении - на это тоже как бы намекает.
По экономическому развитию понятно (и я, кстати, согласен) а как насчёт материального положения населения ?
18:51 07.01.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Satori (Satori) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не россиянин, но с учетом некоторых своих наблюдений поставил с 10-го по 50-ё место. >> Кстати, такой маркер, как G-20, а РФ состоит в этом объединении - на это тоже как бы намекает.
> > По экономическому развитию понятно (и я, кстати, согласен) а как насчёт материального положения населения ?
В топ-50 входите точно, топ-20 под вопросом.
18:52 07.01.2021
Satori (Satori) писал (а) в ответ на :
> В топ-50 входите точно, топ-20 под вопросом.
Эмм .. предположу, что Вы о России .. так я там выше привёл пару рейтингов, по которым никакого топ-50 не наблюдается
18:55 07.01.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Место России в мире по итогам 2020 года
Это зависит от того, кто в чём мерять будет.
19:06 07.01.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Satori (Satori) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В топ-50 входите точно, топ-20 под вопросом.
> > Эмм. предположу, что Вы о России. так я там выше привёл пару рейтингов, по которым никакого топ-50 не наблюдается
Странные рейты, у меня начальник на Багамских отдыхал не так давно, а в Курске (Россия) у него родственники, ездит в гости время от времени, вообще, путешественник такой он, интерессный.
Так вот, если брать его наблюдения об благосостоянии простого люда, то получится: 1.Багамы 2.Россия 3.Украина
А в вашем рейте РФ на 52-м месте, Багамы на 59-м.
Кому верить?
Чисто субъективно мое — не в топ-20 вы, но и за топ-50 не выходите.
Кстати, Украины в вашей инфоссылке — нет.
А тем временем:
Популярное сейчас у нас в Украине направление для отдыха.
Для нищей Украины.
Такие маленькие пазлики, если их упорно собирать и могут дать более или менее какое-то приблизительное представление об благосостоянии граждан какой-либо страны.
