(Будущее, в которое можно верить) тема-рефлексия об американских событиях. Можно ли найти будущее, которое устроит противостоящие стороны или надежды нет и все что нас ждет это насилие и ненависть?
Американский бунт, бессмысленный и беспощадный, который сегодня охватил почти всю страну, и кадры которого повергают в шок всех нас - заокеанских зрителей, зрел ни один год и даже не одно десятилетие. Могу ли я понять тех кто вышел сегодня на улицы громит, грабит и убивает? Могу, их доводили до этого состояния долго и упорно, их жизнь состоит из нищеты, криминала и насилия и в их жизни нет никакого будущего.
Могу ли я понять тех, кто сегодня с оружием в руках защищает свои магазины, избивает, стреляет и убивает своих сограждан? Могу, их жизнь состоит из страха и неуверенности, их картина будущего сужается с каждым годом и они вынуждено хватаются за соломинку-Трампа, который обещает им вернуть лучшие годы. А сейчас и хватаются за автоматы, потому что явно увидели врага, который пришел уничтожить остатки их благополучия.
В рамках данной темы, однако, я не хочу обвинять или оправдывать ту или иную сторону. Что меня интересует так это поиск того противоречия, которое вызвало эту бурю. Расовый вопрос или проблема жестокости американской полиции и силовой системы это только часть общей картины, мы не можем через нее восстановить всю сцену. Американское общество за последние 50 лет находиться в состоянии все увеличивающегося неравенства и падения доходов у большой части населения. За полвека оказались свернуты большинство социальных программ, состояние же сверхбогатых только увеличивается.
Люди не любят несправедливость, это заложено в нас биологически. Поэтому любая несправедливость требует оправдания либо маскировки. В общем и целом, существует только два типа политики - это политика ненависти и политика солидарности. Суть политики солидарности в том, чтоб осознать общий интерес с другими людьми, с другими социальными группами, со своим классом. С угнетенным, одним словом. Подобная политика требует искоренения неравенства и упразднения иерархий.
И есть политика ненависти. Она направлено ровно на обратное - заставить людей отказаться от общих интересов и сконцентрироваться на узком интересе своей социальной группы. Парадокс подобной политики в том, что укрепление позиций одной отдельной социальной группы чаще всего приводит к ухудшению для всех, в том числе и для этой группы. Потому что общество - взаимосвязанная система. Несправедливость имеет свойство накапливаться и вредить даже тем, кто надеялся быть ее бенефициаром. Механизм ненависти всегда одинаков, он заставляет нас дегуманизировать противника. Очень легко перестать видеть в черном погромщике или реднеке с автоматом человека. И тогда насилие становится оправданным, а несправедливость совершенно естественной, потому что справедливость может быть направлена только от равного к равному.
Политика двух ведущих американских партий, к сожалению, совершенно далека от принципов солидарности. Старый американский истеблишмент давно потерял связь с реальностью и погряз в коррупции, лицемерии и своих мелких карьерных дрязгах. Это призвало к жизни Трампа, который совершенно честен в своей политике ненависти, которая очевидно порождает новую ненависть. Есть ли выход из этой ситуации? Кто меня знает, читает мой блог и знает хотя бы на шапочном уровне лозунги американской политики может сразу углядеть в этой теме дешевую агитку за Сандерса. Я конечно имею в виду более широкие идеи, но последние события делают очевидным, что лозунг Берни наиболее точный.
Будущее, в которое можно верить для Америки может быть построено только на идеях общей рабочей солидарности, большей эгалитарности, социальной политики и решительных мер для решения противоречий скопившихся в американском обществе. Лицемеры демпартии и шовинисты от республиканцев довели страну до того до чего они довели, пришло время новых политиков и новых решений. Иначе Америка обречена и дальше скатываться в пучину ненависти и насилия, в которой нет будущего ни для кого.
02:34 04.06.2020
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Американское общество за последние 50 лет находиться в состоянии все увеличивающегося неравенства и падения доходов у большой части населения. За полвека оказались свернуты большинство социальных программ, состояние же сверхбогатых только увеличивается.
не могу сказать за все 50 лет, ибо живу в сша лет на 20 меньше, но я не вижу особых изменений в неревенстве, падение доходов и т.д.. более того, неравенства стало даже меньше.. сверхбогатых стало больше, но это благодаря вот этой самой цифровой революции, ибо среди богатых стало больше именно их и их состояния растут как на дрожжах.. мешает ли это кому то жить? не уверен, более того, уверен, что при попытке уровнять, то есть сделать богатых такими же бедными как и все остальные.. то получится социализм с самым жутким его проявлением, все станут еще беднее.. пропадет стимул к развитию.
то, что касается всех этих протестов, то это не протест за улучшение их жизни, это протест против богатой, успешной америки.. eat the rich, лозунг протестантов.. это не правильно.. но в это же время я не вижу как можно из бедных сделать, ну хотя бы средний класс.. для этого надо желания их самих, то есть бедных.. а у них такого желания нет. а без этого, все что ни делай - уйдет в песок, как вода..
02:44 04.06.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> не могу сказать за все 50 лет, ибо живу в сша лет на 20 меньше, но я не вижу особых изменений в неревенстве, падение доходов <nobr>и т. д.</nobr> > более того, неравенства стало даже меньше.
Можно даже саму статью не читать, графиков просто море, например.
Причем это усредненные показатели. Бедные беднеют, средний класс в лучшем случае стагнирует. И это при экспоненциальном росте производственных сил.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> то, что касается всех этих протестов, то это не протест за улучшение их жизни, это протест против богатой, успешной америки. eat the rich, лозунг протестантов.
Я и не говорю, что это протест за улучшение жизни. Это просто протест ярости.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> это не правильно. но в это же время я не вижу как можно из бедных сделать, ну хотя бы средний класс. > для этого надо желания их самих, то есть бедных. а у них такого желания нет. > а без этого, все что ни делай — уйдет в песок, как вода.
Люди в целом предпочитают жить лучше чем хуже. И у нас как бы есть опыт и европейской социал-демократии и рузвельтовского Нового Курса, которые показали, что эти проблемы очень даже решаемы, нужна только политическая воля.
02:55 04.06.2020
Мартин Лютер Кинг: «Бунт — это язык тех, кого не слышат.» Поэтому протесты проходят по всей Америке. Причиной тому послужила смерть афроамериканца Джорджа Флойда, который погиб после задержания сотрудниками полиции.
Немного предистории… В городе Миннеаполисе (штат Миннесота), полицейские возле местного продуктового магазина арестовали Флойда по подозрению в расплате поддельным чеком. Полицейские повалили темнокожего мужчину на асфальт, чтобы надеть на него наручники и один из них надавил Флойду коленом на шею. Задержанный кричал, что ему не хватает воздуха, чтобы дышать, однако полицейские никак не отреагировали на его слова. Вскоре стало известно, что Флойд скончался в больнице. Полицейский, который надавил коленом на шею Флориду знал его, так как они в какой-то период времени встречались с одной и той же женщиной.
Американцы объединились, требуя справедливости и вышли на улицу в знак протеста по всей Америке.
Трамп заявил, что привлечёт военных. Цитирую американского президента — «When the looting starts, the shooting starts.» Трамп предлагает ввести американскую армию против американцев. Не национальную гвардию… Армию! Это недопустимо Конституцией США. Твиттер определил этот пост американского президента, как пропагандирующий насилие. Факт, что твит президента Соединённых Штатов Америки был обозначен Твиттером, как пропагандирующий насилие беспрецедентен.
Если президент пропагандирует насилие, неудивительно, что полиция убивает на камеру перед всей Америкой. Также неудивительно, что полиция арестовывает журналистов, ведь мистер Трамп назвал их врагами американского народа.
>> не могу сказать за все 50 лет, ибо живу в сша лет на 20 меньше, но я не вижу особых изменений в неревенстве, падение доходов <nobr>и т. д.</nobr> >> более того, неравенства стало даже меньше.
> > > Можно даже саму статью не читать, графиков просто море, например. > > > > Причем это усредненные показатели. Бедные беднеют, средний класс в лучшем случае стагнирует. И это при экспоненциальном росте производственных сил. > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> то, что касается всех этих протестов, то это не протест за улучшение их жизни, это протест против богатой, успешной америки. eat the rich, лозунг протестантов.
> > Я и не говорю, что это протест за улучшение жизни. Это просто протест ярости. > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это не правильно. но в это же время я не вижу как можно из бедных сделать, ну хотя бы средний класс.
>> для этого надо желания их самих, то есть бедных. а у них такого желания нет. >> а без этого, все что ни делай — уйдет в песок, как вода.
> > Люди в целом предпочитают жить лучше чем хуже. И у нас как бы есть опыт и европейской социал-демократии и рузвельтовского Нового Курса, которые показали, что эти проблемы очень даже решаемы, нужна только политическая воля.
я не согласен с тем, что бедные беднеют.. средний класс понятие относительное. и чтобы попасть сейчас в это определение надо зарабатывать больше, чем 20 или 30 лет назад.. даже с учетом инфляции..
есть одна проблема о которой почему то не говорят.. это семья.. это не только ячейка общества, но и самое главное это воспитание детей.. вот здесь на мой взгляд и самая главная проблема.. я имею ввиду решение проблем бедности.. и в частности решение проблем афроамериканцев.. социал демократия и рузвельтовская политика была для нормальных людей выросших в нормальных семьях.. да бывает надо человеку помочь. помогли, дали старт и он сам дальше.. а если человек не хочет - его можно заставить?
> Мартин Лютер Кинг: «Бунт — это язык тех, кого не слышат.» Поэтому протесты проходят по всей Америке. Причиной тому послужила смерть афроамериканца Джорджа Флойда, который погиб после задержания сотрудниками полиции. > > Немного предистории… В городе Миннеаполисе (штат Миннесота), полицейские возле местного продуктового магазина арестовали Флойда по подозрению в расплате поддельным чеком. Полицейские повалили темнокожего мужчину на асфальт, чтобы надеть на него наручники и один из них надавил Флойду коленом на шею. Задержанный кричал, что ему не хватает воздуха, чтобы дышать, однако полицейские никак не отреагировали на его слова. Вскоре стало известно, что Флойд скончался в больнице. Полицейский, который надавил коленом на шею Флориду знал его, так как они в какой-то период времени встречались с одной и той же женщиной. > > Американцы объединились, требуя справедливости и вышли на улицу в знак протеста по всей Америке. > > >
> Трамп заявил, что привлечёт военных. Цитирую американского президента — «When the looting starts, the shooting starts.» Трамп предлагает ввести американскую армию против американцев. Не национальную гвардию… Армию! Это недопустимо Конституцией США. Твиттер определил этот пост американского президента, как пропагандирующий насилие. Факт, что твит президента Соединённых Штатов Америки был обозначен Твиттером, как пропагандирующий насилие беспрецедентен. > > Если президент пропагандирует насилие, неудивительно, что полиция убивает на камеру перед всей Америкой. Также неудивительно, что полиция арестовывает журналистов, ведь мистер Трамп назвал их врагами американского народа.
не надо все сваливать на трампа, он президент страны и должен как президент обеспечить порядок в стране. он не может даже национальную гвардию куда то ввести, надо чтобы это делал губернатор. а тем более войска. он может предложить помощь в этом губернаторам и не более.
к слову вот из последних новостей из россии
Президент США Дональд Трамп отверг возможность использования военных для подавления беспорядков в стране. Об этом он сказал в интервью телеканалу Newsmax TV.
Американский лидер отметил, что привлечение военнослужащих ВС США зависит от ситуации.
«Не думаю, что нам придется это делать», — сказал Трамп.
Ранее Трамп заявлял, что что может привлечь военных для подавления беспорядков в США.
03:13 04.06.2020
22 минуты! 22 минуты Трюдо не знал, что ответить на вопрос журналиста о призыве Трампа направить против американского народа армию. Солдат, которые воевали за Америку в Ираке и в Афганистане. Молчание 22 секунды при ответе — в политике это вечность. И я прекрасно понимаю дипломатичного канадского премьер-министра. Сложно комментировать поведение лидера свободного мира, который сидел в бункере с выключенным светом в Белом Доме, прячась от протестующих. Для сравнения, президент Никсон вышел навстречу толпе и отвечал на вопросы разъярённой толпы около Белого Дома после расстрела полицией 4 студентов в 60х.
.be
03:16 04.06.2020
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> 22 минуты! 22 минуты Трюдо не знал, что ответить на вопрос журналиста о призыве Трампа направить против американского народа армию. Солдат, которые воевали за Америку в Ираке и в Афганистане. Молчание 22 секунды при ответе — в политике это вечность. И я прекрасно понимаю дипломатичного канадского премьер-министра. Сложно комментировать поведение лидера свободного мира, который сидел в бункере с выключенным светом в Белом Доме, прячась от протестующих. Для сравнения, президент Никсон вышел навстречу толпе и отвечал на вопросы разъярённой толпы около Белого Дома после расстрела полицией 4 студентов в 60х. > > .be
извини за вопрос, а у вас протесты похожие на сша с грабежами идут?
03:24 04.06.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 22 минуты! 22 минуты Трюдо не знал, что ответить на вопрос журналиста о призыве Трампа направить против американского народа армию. Солдат, которые воевали за Америку в Ираке и в Афганистане. Молчание 22 секунды при ответе — в политике это вечность. И я прекрасно понимаю дипломатичного канадского премьер-министра. Сложно комментировать поведение лидера свободного мира, который сидел в бункере с выключенным светом в Белом Доме, прячась от протестующих. Для сравнения, президент Никсон вышел навстречу толпе и отвечал на вопросы разъярённой толпы около Белого Дома после расстрела полицией 4 студентов в 60х. >> >> .be
>извини за вопрос, а у вас протесты похожие на сша с грабежами идут?
В Монреале был протест по Флойду, но без грабежей. Вообще, протесты — это обычное явление. Перед властью никто не пресмыкается и не выбирает тон. Если теряется связь с правительством и людей не слышат, они протестуют. К сожалению, иногда это происходит с грабежами и пожарами.
03:31 04.06.2020
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 22 минуты! 22 минуты Трюдо не знал, что ответить на вопрос журналиста о призыве Трампа направить против американского народа армию. Солдат, которые воевали за Америку в Ираке и в Афганистане. Молчание 22 секунды при ответе — в политике это вечность. И я прекрасно понимаю дипломатичного канадского премьер-министра. Сложно комментировать поведение лидера свободного мира, который сидел в бункере с выключенным светом в Белом Доме, прячась от протестующих. Для сравнения, президент Никсон вышел навстречу толпе и отвечал на вопросы разъярённой толпы около Белого Дома после расстрела полицией 4 студентов в 60х. >>> >>> .be
>>извини за вопрос, а у вас протесты похожие на сша с грабежами идут?
>В Монреале был протест по Флоиду, но без грабежей. Вообще, протесты - это обычное явление. Перед властью никто не пресмыкается и не выбирает тон. Если теряется связь с правительством и людей не слышат, они протестуют. К сожалению, иногда это происходит с грабежами и пожарами.
согласен.. я видел протесты в сша, стоят люди с плакатами, кто то что то говорит в громкоговоритель и т.д.. нормально все. у меня зять и дочь наверное еще либеральнее тебя, слово трамп слышать не хотят.. и как и слово черные. живут они в беверли хилз.. там были протесты с лозунгами eat the rich.. зять уже пару дней с детьми уехал к маме, в пустыню, от греха подальше.. говорили, что у них, а это неподалеку от родео драйв творилось нечто ужасное.. сейчас у них там комендантский час с 2 часов дня до утра.. так вот трамп в чем то прав.. он говорил о looting, так ведь? это надо пресекать жестко и если надо оружием.. это не имеет отношения к протестам.. а насчет того, чтобы выйти к протестующим, то к каким ? если к тем, которых я ранее видел, то вышел бы наверняка, без проблем.. а вот к этим- ему секрет сервис не позволит.. и как президент сша в вопросах безопасности он обязан выполнять указания секрет сервиса.. скажут в бункер - пойдет, если нет, то его туда унесут.. это не обсуждается.
04:54 04.06.2020
В России вовремя не остановили Троцкого с Ульяновым, и в итоге - десять миллионов трупов, Гражданская война, а далее сталинизм.
Сейчас бучу подняли те же самые троцкисты. Если Дональд Фредович не утихомирит их - хоть дустом, хоть напалмом - они сделают с Америкой то же самое что сделали с бывш. Росс.империей сто лет назад.
Всех кто считает что их зря вывезли из Африки, и что они угнетаемы - выслать обратно в Африку.
04:56 04.06.2020
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> В Монреале был протест по Флойд
Жалость какая - нарика придушили.
05:10 04.06.2020
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Трампа, который совершенно честен в своей политике ненависти,
Дональд Фредович - добрейшей души человек. Он не начал ни одной войны, и не разбомбил ни одного чёрного нейборхуда. Не дай Бог его терпение иссякнет.
05:29 04.06.2020
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Американский бунт, бессмысленный и беспощадный, который сегодня охватил почти всю страну, и кадры которого повергают в шок всех нас — заокеанских зрителей, зрел ни один год и даже не одно десятилетие.
Я не могу сказать что понимаю необычную по массовости для такого рода обычных для Америки рассовых бунтов.
Но пока не вижу чего-либо серъёзного с долгосрочными последствиями для Америки. Хорошая и симпатичная образованная белая молодёжь культурно протестует (по большей части) в Нью Йорке.
05:33 04.06.2020
Чего это Босс мою Маршальскую звезду на 'Нумеро Уно' поменял?
