>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Наша нефть всегда торговалась с дисконтом к стоимости брента. Увеличился ли этот дисконт или нет (на длинном отрезке), история умалчивает, но что известно точно, что торговалась она выше чем потолок который установили эталоны демократии и поборники свободного рынка. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> российская нефть торговалась либо с дискаутном к нефти брент в пару долларов, либо с премией к цене брента тоже в пару долларов, подобное тоже было, но никогда дискаунт не был таким огромным, как сейчас. >>>>>>> quoted3
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> . Премия нефти российской марки Urals к цене североморской Brent достигла рекорда за всю историю наблюдений с 1990 года: 2,3 доллара в Северо-Западной Европе и 2,8 доллара — в Южной Европе, сообщает международное ценовое агентство Argus. >>>>>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ну зачем так бессовестно врать? Там четко написано что это рекордная премия, а не стандартная ситуация. >>>>>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>>>>>>>>>>> Хотя брент в апреле 2020-го стоил 33 доллара. Т. е. дисконт был более 50%. Сейчас такого близко нет. В 2020 США и ЕС тоже санкции ввели? >>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Bloomberg сообщает, что Россия продает нефть Urals по $ 37,8 за баррель — вдвое дешевле, чем стоит эталонная марка Brent. Российским экспортерам приходится снижать цены из-за дорогих перевозок и узкого круга покупателей >>>>>>>>>>>>>>> https://postnews.ru/a/19507 >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> ну да, рекордная премия, я просто хотел показать, что до войны, продавали по разной цене и с дискаунтом к бренту и с премией. >>>>>>>>>>>>>> но в принципе по близкой цене к бренту. quoted3
>>>>>>>>>>>>>> сейчас продают с большим дискаунтом — это уже результат санкций. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Еще раз, мы практически всегда продавали нефть с дисконтом относительно цены на биржи, и не только мы, саудиты делали так-же, и сейчас дисконт конечно больше. Вопрос в том, что любые ограничения толкают цену вверх и никто никогда не считал насколько этот рост перекрывает дисконт. >>>>>>>>>>>>> К этому добавь, что теперь не только наш дисконт закрыт для Западного рынка, но и другим нет никого резона демпинговать, вы и так купите без скидок. quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> А вот Индия и Китай ее получает со скидками, увеличивая конкурентность своей продукции. >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> еще раз, всегда дискаунт или премия были в небольших пределах. >>>>>>>>>>>> сейчас дискаунт огромный. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> это неважно кому вы продаете с ним, важно то, что бюджет рф недополучает деньги за нефть. >>>>>>>>>>> Я так понял рост цены на нефть ты упорно не хочешь учитывать? И то как этот рост бьет по экономике США?
>>>>>>>>>> рост цен на нефть связанный с санкциями, или не связанный? >>>>> >>>>> quoted3
>>>>>>>>> Связаны. И Россия и ОПЕК снижает добычу нефти. Мы вынуждено, ОПЕК запланировано, но в твоей параллельной реальности это никак не приводит к росту цены.
>>>>>>>> а вот цена на российскую нефть, зависит. >>>>>>>> но, если россия прекратит вообще экспорт нефти, или серьезно его ограничит, вот в этом случае мировые цены могут и вырасти. >>> quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>> Ты забыл что из-за санкций добыча в России снижается, в твоей реальности это тоже не влияет на цену? То что ОПЕК снижает добычу, ты не допускаешь что это ответ США, которые действуют как слон в посудной лавке? Ты думаешь они не понимают что следующие против кого введут потолок будут именно они?
>>> >>> >>>>>>> Потолок конечно действует на цену, но точно не так как планировалось и однозначно бьет по вводившим не меньше чем по нам. Прими уже эту реальность. События последнего года показали ваше реальное влияние на глобальную экономику. Ввели все что только можно и нельзя, при этом обрушили экономику страны бензоколонки на 4,5%, а свою на 5,5%. quoted3
>>>>> >>>>>> санкции ограничили цену продажи российской нефти.. >>>>>> не надо переносить проблемы россии на другие страны.. >>> >>> >>>>>> опек - это организация нескольких стран, у каждой из них свои планы и по добыче и по экспорту и т.д.. >>>>> Да конечно.
>>>>> Россия продлила добровольное ограничение добычи нефти до конца 2023 года >>>>> >>>> quoted3
>>>> мировая цена на нефть снижается, уже достаточно длительное время.. >>>> в подобных случаях как раз опек и принимает решения о снижение добычи, дабы не допустить еще большего падения цены, и для того, чтобы ее увеличить.. quoted3
>> >>
>>>> к санкциям к россии, это отношение не имеет. quoted3
>>> Ну так а чего ты ограничиваешься прошлым годом? Давай посмотрим 2016-й год, когда она стоила 33 доллара?
>>> Байден катался к Саудитам что-бы они увеличили добычу, а они поводили ему по губам и наоборот снизили. Куда ваша гигимония подевалась? >>> Я тебе ссылку давал, в России есть спад добычи, это всегда дает рост цены на нефть. Саудиты могли бы это поправить увеличив добычу, но они ее наоборот снизили. Но ты с непонятным упорством отрицаешь очевидное, что это не влияет на цену нефти. quoted3
>> разве я писал, что мировые цены на нефть постоянны, они очень волотильны, но это касается мировых цен..
>> цена на брент 76 долларов за баррель сейчас, цена на российскую нефть привязанную к цене на брент менее 60 долларов за этот же баррель сша.. >> такая низкая цена на нефть сейчас только у россии.. quoted2
>И все. Они волатильны, но ограничения добычи двух крупных игроков точно толкают их вверх. Вы платите больше, мы получаем немного меньше. Саудиты купаются в роскоши, Индия и Китай получили преимущество от дешевых цен на нефть. > Слава американским санкциям. quoted1
причин изменения цен на нефть может быть много.. но сокращение добычи, одно из важных, здесь ты прав.. индия и китай, да покупают дешевую российскую нефть, вся остальная нефть в мире - намного дороже.. но ты упустил из вида главное, что россия недополучает доходы от продажи нефть, то есть продавая дешево, по сравнению с эталонным для россии брентом.. вот это цель санкций, введения потолка цен, работает..
>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> 1,4% против 6,9% годом ранее, это конечно повод посмеяться над гегемоном который ничего не может сделать со страной бензоколонкой. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> а, что она должна с ней делать? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Уничтожить экономику страны бензоколонки. А по факту сам на грани того что-бы свалиться в рецессию. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Хотя попробую догадаться, он просто не хотел! >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> это твои фантазии и не более.. >>>>>>>>>>>>>>> уничтожить экономику - нереально, можно снизить ее рост, или создать ее падение - что в сущности и было. >>>>>>>>>>>>>> В общем как я и предполагал - "а не очень то и хотели!" quoted3
>>>>>>>>>>>>>> Разумеется все эти многочисленные санкции вводились что-бы получить жалкие -2% >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> А что вы еще можете? Какие еще ограничения наложить? >>>>>>>>>>>>>> Я если честно, год назад, думал что нас экономические уничтожат. Я даже не ожидал такого комичного результата усилий #всегомира. >>>>>>>>>>>>>> И что самое важное и прискорбное для вас, видят это все. В том числе и Китай. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> цель санкций - это ограничения российской экономики.. >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> до войны, в россии предпологали, что рост российской экономики в 2022 году составит 2.4 или чуть более, уже не помню процента.. >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> по факту экономика упала на более чем 2%.. quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> Какие еще санкции вы можете ввести? >>>>>>>>>>>> Напоминаю, вы в следующем году очень может быть тоже свалитесь в рецессию, вместо роста. >>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> рецессия на западе не зависит от санкций против россии, это проблемы экономики.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>> заметь, что вместо роста в 2.4% вы получили падение в 2.1 то есть суммарно вы потеряли 4.5%.. >>>>> quoted3
>>>>>>>>>> ВВП Еврозоны вырастет на 1% (Германии 0,2%), США на 1,4%. Конечно это никак не связано с санкциями! Ну просто совпало так. Бывают же чудеса? quoted3
>> >>
>>>>>>>>> у экономики любой страны могут быть какие то проблемы.. >>>> quoted3
>>>>> >>>>>>>>> не надо все в одну кучу, если завтра в сша будет кризис, то это не означает, что он связан с санкциями против россии, для этого могут быть свои причины в экономике. >>>>>>>>> например вот банки закрылись, это как то связано с санкциями? quoted3
>>>>>>>> Смешно. Т.е. у любой экономики могут быть проблемы, только проблемы экономики России это результат санкций? >>>>>>>> Я тебе привел пример, экономика США падает, экономика ЕС падает. Можно бы это объяснить общемировым кризисом, но Китай и Индия об этом кризисе не знает. Что-же объединяет эти несколько десятков стран во главе с экономическим гигимоном? >>> quoted3
>>>>>> Не, не будем задумываться, просто невероятное совпадение. >>>>>> Особенно про дефицит бюджет смешно слушать от американца, у которого через две недели может случиться дефорт, если в очередной раз не поднимут потолок госдолга.
>>>>> ну конечно у всех свои проблемы.. я же об этом уже много раз писал.. >>>> >>> quoted3
>>>> >>>>> о влияние санкций на россию - тоже писал.. >>>>> ты хочешь сказать, что санкции против россии ударили по экономикам западных стран - ок, докажи это, на фактах и с цифрами. quoted3
>>>>> но именно, что причиной этому были санкции против россии,
>>>> Давай начнем от обратного. Докажи что санкции против России дали те самые -4,5% о которых ты писал. >>> звездочку с неба, для тебя достать не надо? >>> других причин, кроме санкций для снижения ввп рф, как и падение доходов от нефтегаза - нет. quoted3
>>> в 2022 году, россия получила рекордные доходы от экспорта нефти и газа.. но при этом было падение ввп..
>> Какое удобное объяснение - "других причин нет". >> Ну так у меня такое-же. Других причин кроме как санкции нет, почему-бы так внезапно упало ВВП у США, всех стран ЕС, Канады и Британии. >> Ну кроме чудес. Но мы же взрослые люди, в чудеса не верим? quoted2
>ок, обьясни это чудо, падение ввп рф в прошлом году, почему? > > про сша у тебя забавно.. > вот это ты называешь падением? > > Current-dollar GDP increased 9.2 percent, or $2.15 trillion, in 2022 to a level of $25.46 trillion, compared with an increase of 10.7 percent, or $2.25 trillion, in 2021 (tables 1 and 3).Mar 30, 2023 > > в долларах на это время, ввп сша увеличилось на 9.2% или на 2.15 трл долларов и достигла уровня в 25.46 трл, можно сравнить с увеличением ввп на 10.7% в 2021 году, или на 2.25 трл в том же году..
> такие цифры даже китаю не снятся.. > > это тот принцип расчета ввп, что используют и китай и россия, в текущих долларах. quoted1
Объяснение простое, у нас СВО началось. Не важно сколько ВВП увеличилось на сегодня, важно сколько будет по итогу года. А по итогу года будет
Экономика США, согласно прогнозу, вырастет до 1,4% в 2023 году,
>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Наша нефть всегда торговалась с дисконтом к стоимости брента. Увеличился ли этот дисконт или нет (на длинном отрезке), история умалчивает, но что известно точно, что торговалась она выше чем потолок который установили эталоны демократии и поборники свободного рынка.
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> российская нефть торговалась либо с дискаутном к нефти брент в пару долларов, либо с премией к цене брента тоже в пару долларов, подобное тоже было, но никогда дискаунт не был таким огромным, как сейчас. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> . Премия нефти российской марки Urals к цене североморской Brent достигла рекорда за всю историю наблюдений с 1990 года: 2,3 доллара в Северо-Западной Европе и 2,8 доллара — в Южной Европе, сообщает международное ценовое агентство Argus. >>>>>>>> >>>>> quoted3
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ну зачем так бессовестно врать? Там четко написано что это рекордная премия, а не стандартная ситуация. >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Хотя брент в апреле 2020-го стоил 33 доллара. Т. е. дисконт был более 50%. Сейчас такого близко нет. В 2020 США и ЕС тоже санкции ввели? >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Bloomberg сообщает, что Россия продает нефть Urals по $ 37,8 за баррель — вдвое дешевле, чем стоит эталонная марка Brent. Российским экспортерам приходится снижать цены из-за дорогих перевозок и узкого круга покупателей >>>>>>>>>>>>>>>> https://postnews.ru/a/19507 >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> ну да, рекордная премия, я просто хотел показать, что до войны, продавали по разной цене и с дискаунтом к бренту и с премией. >>>>>>>>>>>>>>> но в принципе по близкой цене к бренту. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> сейчас продают с большим дискаунтом — это уже результат санкций. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Еще раз, мы практически всегда продавали нефть с дисконтом относительно цены на биржи, и не только мы, саудиты делали так-же, и сейчас дисконт конечно больше. Вопрос в том, что любые ограничения толкают цену вверх и никто никогда не считал насколько этот рост перекрывает дисконт. >>>>>>>>>>>>>> К этому добавь, что теперь не только наш дисконт закрыт для Западного рынка, но и другим нет никого резона демпинговать, вы и так купите без скидок. quoted3
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> А вот Индия и Китай ее получает со скидками, увеличивая конкурентность своей продукции. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> еще раз, всегда дискаунт или премия были в небольших пределах. >>>>>>>>>>>>> сейчас дискаунт огромный. >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>>>> это неважно кому вы продаете с ним, важно то, что бюджет рф недополучает деньги за нефть. >>>>>>>>>>>> Я так понял рост цены на нефть ты упорно не хочешь учитывать? И то как этот рост бьет по экономике США? quoted3
>>>>>>>>>> Связаны. И Россия и ОПЕК снижает добычу нефти. Мы вынуждено, ОПЕК запланировано, но в твоей параллельной реальности это никак не приводит к росту цены.
>>>>>>>>> а вот цена на российскую нефть, зависит. >>>>>>>>> но, если россия прекратит вообще экспорт нефти, или серьезно его ограничит, вот в этом случае мировые цены могут и вырасти. >>>> quoted3
>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> но пока этого нет, как и не было с момента введения потолка цен на российскую нефть и нефтепродукты. >>> >>> >>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> Ты забыл что из-за санкций добыча в России снижается, в твоей реальности это тоже не влияет на цену? То что ОПЕК снижает добычу, ты не допускаешь что это ответ США, которые действуют как слон в посудной лавке? Ты думаешь они не понимают что следующие против кого введут потолок будут именно они? quoted3
>>>> >>>>>>>> Потолок конечно действует на цену, но точно не так как планировалось и однозначно бьет по вводившим не меньше чем по нам. Прими уже эту реальность. События последнего года показали ваше реальное влияние на глобальную экономику. Ввели все что только можно и нельзя, при этом обрушили экономику страны бензоколонки на 4,5%, а свою на 5,5%. quoted3
>>>>>>>> Причем не только свою, но еще и европейскую. Вас уже скоро как чумных будут бояться. >>>>>>> из за санкций пока добыча не снижается нефти в россии,, >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>> санкции ограничили цену продажи российской нефти.. >>>>>>> не надо переносить проблемы россии на другие страны.. >>>>
>>>> >>>>>>> опек - это организация нескольких стран, у каждой из них свои планы и по добыче и по экспорту и т.д.. >>>>>> Да конечно. quoted3
>>>>> в подобных случаях как раз опек и принимает решения о снижение добычи, дабы не допустить еще большего падения цены, и для того, чтобы ее увеличить..
>>> >>> >>>>> к санкциям к россии, это отношение не имеет. quoted3
>>>> Ну так а чего ты ограничиваешься прошлым годом? Давай посмотрим 2016-й год, когда она стоила 33 доллара?
>>>> Байден катался к Саудитам что-бы они увеличили добычу, а они поводили ему по губам и наоборот снизили. Куда ваша гигимония подевалась?
>>>> Я тебе ссылку давал, в России есть спад добычи, это всегда дает рост цены на нефть. Саудиты могли бы это поправить увеличив добычу, но они ее наоборот снизили. Но ты с непонятным упорством отрицаешь очевидное, что это не влияет на цену нефти. >>> и что? quoted3
>> >>
>>> разве я писал, что мировые цены на нефть постоянны, они очень волотильны, но это касается мировых цен.. quoted3
>>> цена на брент 76 долларов за баррель сейчас, цена на российскую нефть привязанную к цене на брент менее 60 долларов за этот же баррель сша..
>>> такая низкая цена на нефть сейчас только у россии.. quoted3
>>И все. Они волатильны, но ограничения добычи двух крупных игроков точно толкают их вверх. Вы платите больше, мы получаем немного меньше. Саудиты купаются в роскоши, Индия и Китай получили преимущество от дешевых цен на нефть. >> Слава американским санкциям. quoted2
>причин изменения цен на нефть может быть много.. но сокращение добычи, одно из важных, здесь ты прав..
> индия и китай, да покупают дешевую российскую нефть, вся остальная нефть в мире - намного дороже.. > но ты упустил из вида главное, что россия недополучает доходы от продажи нефть, то есть продавая дешево, по сравнению с эталонным для россии брентом.. > вот это цель санкций, введения потолка цен, работает.. quoted1
Не ври. Я ничего не упускал, я несколько раз повторил что Россия что-то конечно недополучает, но за счет общего роста цены на нефть, не так драматично как ты тут рисуешь. Как мы видим по экономике США, санкции как-то не правильно работают. Вы там о очередном повышении потолка госдолга уже договорились? А то без этого будет дефолт у гигимона.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1,4% против 6,9% годом ранее, это конечно повод посмеяться над гегемоном который ничего не может сделать со страной бензоколонкой. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> а, что она должна с ней делать? >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Уничтожить экономику страны бензоколонки. А по факту сам на грани того что-бы свалиться в рецессию. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Хотя попробую догадаться, он просто не хотел! >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> уничтожить экономику - нереально, можно снизить ее рост, или создать ее падение - что в сущности и было. >>>>>>>>>>>>>>> В общем как я и предполагал - "а не очень то и хотели!" quoted3
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Разумеется все эти многочисленные санкции вводились что-бы получить жалкие -2% >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> А что вы еще можете? Какие еще ограничения наложить? >>>>>>>>>>>>>>> Я если честно, год назад, думал что нас экономические уничтожат. Я даже не ожидал такого комичного результата усилий #всегомира. >>>>>>>>>>>>>>> И что самое важное и прискорбное для вас, видят это все. В том числе и Китай. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> я понятия не имею, как и все на какие проценты падения хотели выйти благодаря санкциям.. >>>>>>>>>>>>>> ни какой инфы по этому поводу никогда не публиковалось.. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> цель санкций - это ограничения российской экономики.. >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> до войны, в россии предпологали, что рост российской экономики в 2022 году составит 2.4 или чуть более, уже не помню процента.. >>>>>> quoted3
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ты уже забыл как Байден грозил "высокой ценой" за вторжение? Это 2% ВВП было высокой ценой? >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Какие еще санкции вы можете ввести? >>>>>>>>>>>>> Напоминаю, вы в следующем году очень может быть тоже свалитесь в рецессию, вместо роста. >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Отличный итог. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> рецессия на западе не зависит от санкций против россии, это проблемы экономики.. >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> а это достаточно много.. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Да понятно. Санкции вас делают только сильнее, а замедление ВВП с 6,9% до 1,4% это мелочи. >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>> ВВП Еврозоны вырастет на 1% (Германии 0,2%), США на 1,4%. Конечно это никак не связано с санкциями! Ну просто совпало так. Бывают же чудеса?
>>>>>> >>>>>>>>>> не надо все в одну кучу, если завтра в сша будет кризис, то это не означает, что он связан с санкциями против россии, для этого могут быть свои причины в экономике. >>>>>>>>>> например вот банки закрылись, это как то связано с санкциями? quoted3
>>>>>>>>> Смешно. Т.е. у любой экономики могут быть проблемы, только проблемы экономики России это результат санкций?
>>>>>>>>> Я тебе привел пример, экономика США падает, экономика ЕС падает. Можно бы это объяснить общемировым кризисом, но Китай и Индия об этом кризисе не знает. Что-же объединяет эти несколько десятков стран во главе с экономическим гигимоном? >>>> quoted3
>>>>>> >>>>>>> Что-же объединяет Британию с ее -1%, Канаду 0,7%, США с 1,4;, и Еврозону с 1% ? >>> >>>
>>> >>>>>>> Не, не будем задумываться, просто невероятное совпадение. >>>>>>> Особенно про дефицит бюджет смешно слушать от американца, у которого через две недели может случиться дефорт, если в очередной раз не поднимут потолок госдолга. quoted3
>>>> >>>>> >>>>>> о влияние санкций на россию - тоже писал.. >>>>>> ты хочешь сказать, что санкции против россии ударили по экономикам западных стран - ок, докажи это, на фактах и с цифрами.
>>> >>> >>>>>> но именно, что причиной этому были санкции против россии, quoted3
>>>>> Давай начнем от обратного. Докажи что санкции против России дали те самые -4,5% о которых ты писал.
>>>> звездочку с неба, для тебя достать не надо? >>>> других причин, кроме санкций для снижения ввп рф, как и падение доходов от нефтегаза - нет. quoted3
>> >>
>>>> в 2022 году, россия получила рекордные доходы от экспорта нефти и газа.. но при этом было падение ввп.. quoted3
>>> Какое удобное объяснение - "других причин нет".
>>> Ну так у меня такое-же. Других причин кроме как санкции нет, почему-бы так внезапно упало ВВП у США, всех стран ЕС, Канады и Британии. >>> Ну кроме чудес. Но мы же взрослые люди, в чудеса не верим? quoted3
>>ок, обьясни это чудо, падение ввп рф в прошлом году, почему? >> >> про сша у тебя забавно.. >> вот это ты называешь падением? >>
>> Current-dollar GDP increased 9.2 percent, or $2.15 trillion, in 2022 to a level of $25.46 trillion, compared with an increase of 10.7 percent, or $2.25 trillion, in 2021 (tables 1 and 3).Mar 30, 2023 >> >> в долларах на это время, ввп сша увеличилось на 9.2% или на 2.15 трл долларов и достигла уровня в 25.46 трл, можно сравнить с увеличением ввп на 10.7% в 2021 году, или на 2.25 трл в том же году.. quoted2
> >
>> такие цифры даже китаю не снятся.. >> >> это тот принцип расчета ввп, что используют и китай и россия, в текущих долларах. quoted2
>Объяснение простое, у нас СВО началось. > Не важно сколько ВВП увеличилось на сегодня, важно сколько будет по итогу года. А по итогу года будет
> Экономика США, согласно прогнозу, вырастет до 1,4% в 2023 году, > https://tass.ru/ekonomika/17748061 > Чего такого ужасного с вами случилось? Может против вас половина мировой экономики санкции ввело? quoted1
это рост реального ввп, в долларах 2010 года.. если взять реальное ввп рф, то будет просто жуть.. для такой огромной экономики как у сша, рост на 1.5% реального ввп - это достаточно много..
ты прав, у вас началась война с украиной и против вас же ввели финансовые и экономические санкции.. отсюда и предположения о двухзначном падение ввп рф.. отсюда и радость, что ввп всего сократилась на 2.1%
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Наша нефть всегда торговалась с дисконтом к стоимости брента. Увеличился ли этот дисконт или нет (на длинном отрезке), история умалчивает, но что известно точно, что торговалась она выше чем потолок который установили эталоны демократии и поборники свободного рынка. quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> российская нефть торговалась либо с дискаутном к нефти брент в пару долларов, либо с премией к цене брента тоже в пару долларов, подобное тоже было, но никогда дискаунт не был таким огромным, как сейчас. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> . Премия нефти российской марки Urals к цене североморской Brent достигла рекорда за всю историю наблюдений с 1990 года: 2,3 доллара в Северо-Западной Европе и 2,8 доллара — в Южной Европе, сообщает международное ценовое агентство Argus.
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Ну зачем так бессовестно врать? Там четко написано что это рекордная премия, а не стандартная ситуация. >>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Вот тебе пример за- этот-же год, но чуть раньше — 2020 >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Хотя брент в апреле 2020-го стоил 33 доллара. Т. е. дисконт был более 50%. Сейчас такого близко нет. В 2020 США и ЕС тоже санкции ввели? >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Bloomberg сообщает, что Россия продает нефть Urals по $ 37,8 за баррель — вдвое дешевле, чем стоит эталонная марка Brent. Российским экспортерам приходится снижать цены из-за дорогих перевозок и узкого круга покупателей >>>>>>>>>>>>>>>>> https://postnews.ru/a/19507 >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> ну да, рекордная премия, я просто хотел показать, что до войны, продавали по разной цене и с дискаунтом к бренту и с премией. >>>>>>>>>>>>>>>> но в принципе по близкой цене к бренту. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> сейчас продают с большим дискаунтом — это уже результат санкций. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Еще раз, мы практически всегда продавали нефть с дисконтом относительно цены на биржи, и не только мы, саудиты делали так-же, и сейчас дисконт конечно больше. Вопрос в том, что любые ограничения толкают цену вверх и никто никогда не считал насколько этот рост перекрывает дисконт. >>>>>>>>>>>>>>> К этому добавь, что теперь не только наш дисконт закрыт для Западного рынка, но и другим нет никого резона демпинговать, вы и так купите без скидок. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> А вот Индия и Китай ее получает со скидками, увеличивая конкурентность своей продукции. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> еще раз, всегда дискаунт или премия были в небольших пределах. >>>>>>>>>>>>>> сейчас дискаунт огромный. >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> это неважно кому вы продаете с ним, важно то, что бюджет рф недополучает деньги за нефть. >>>>>>>>>>>>> Я так понял рост цены на нефть ты упорно не хочешь учитывать? И то как этот рост бьет по экономике США? quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> за исключением цен на нефть которую экспортирует россия. >>>
>>> >>> >>>>>>>>>>> Связаны. И Россия и ОПЕК снижает добычу нефти. Мы вынуждено, ОПЕК запланировано, но в твоей параллельной реальности это никак не приводит к росту цены. quoted3
>>>>>>>>>> но, если россия прекратит вообще экспорт нефти, или серьезно его ограничит, вот в этом случае мировые цены могут и вырасти. >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> но пока этого нет, как и не было с момента введения потолка цен на российскую нефть и нефтепродукты.
>>>>>>> >>>>>>>>> Ты забыл что из-за санкций добыча в России снижается, в твоей реальности это тоже не влияет на цену? То что ОПЕК снижает добычу, ты не допускаешь что это ответ США, которые действуют как слон в посудной лавке? Ты думаешь они не понимают что следующие против кого введут потолок будут именно они? quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>>> Потолок конечно действует на цену, но точно не так как планировалось и однозначно бьет по вводившим не меньше чем по нам. Прими уже эту реальность. События последнего года показали ваше реальное влияние на глобальную экономику. Ввели все что только можно и нельзя, при этом обрушили экономику страны бензоколонки на 4,5%, а свою на 5,5%. >>> >>> >>> >>>>>>>>> Причем не только свою, но еще и европейскую. Вас уже скоро как чумных будут бояться. >>>>>>>> из за санкций пока добыча не снижается нефти в россии,, >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>
>>>>>>>> санкции ограничили цену продажи российской нефти.. >>>>>>>> не надо переносить проблемы россии на другие страны.. >>>>> quoted3
>>>>>> мировая цена на нефть снижается, уже достаточно длительное время.. >>>>>> в подобных случаях как раз опек и принимает решения о снижение добычи, дабы не допустить еще большего падения цены, и для того, чтобы ее увеличить.. quoted3
>>>>> Я тебе ссылку давал, в России есть спад добычи, это всегда дает рост цены на нефть. Саудиты могли бы это поправить увеличив добычу, но они ее наоборот снизили. Но ты с непонятным упорством отрицаешь очевидное, что это не влияет на цену нефти.
>>>> цена на брент 76 долларов за баррель сейчас, цена на российскую нефть привязанную к цене на брент менее 60 долларов за этот же баррель сша..
>>>> такая низкая цена на нефть сейчас только у россии.. >>> И все. Они волатильны, но ограничения добычи двух крупных игроков точно толкают их вверх. Вы платите больше, мы получаем немного меньше. Саудиты купаются в роскоши, Индия и Китай получили преимущество от дешевых цен на нефть. >>> Слава американским санкциям. quoted3
>>причин изменения цен на нефть может быть много.. но сокращение добычи, одно из важных, здесь ты прав.. quoted2
> >
>> индия и китай, да покупают дешевую российскую нефть, вся остальная нефть в мире - намного дороже..
>> но ты упустил из вида главное, что россия недополучает доходы от продажи нефть, то есть продавая дешево, по сравнению с эталонным для россии брентом.. >> вот это цель санкций, введения потолка цен, работает.. quoted2
>Не ври. Я ничего не упускал, я несколько раз повторил что Россия что-то конечно недополучает, но за счет общего роста цены на нефть, не так драматично как ты тут рисуешь. > Как мы видим по экономике США, санкции как-то не правильно работают. Вы там о очередном повышении потолка госдолга уже договорились? А то без этого будет дефолт у гигимона. quoted1
так нет же роста общего цен на нефть. он был в 2021 году и в 2022 году.. напомню, что в феврале 2022 года, то есть до начала войны нефть брент стоила 95 баксов за бочку, на конец года на 31 декабря она стоила 78 долларов за бочку.. https://index.minfin.com.ua/markets/oil/brent/20... то есть был тренд на рост цен и нефть в цене росла.. до лета, затем начала снижаться и сейчас 76 долларов за бочку.. к слову россия получила неплохой доход за экспорт нефти в 2022 году, лишь с осени цена на российскую нефть, начала снижаться, для индии и китая, европа покупала ее по мировым ценам..
>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1,4% против 6,9% годом ранее, это конечно повод посмеяться над гегемоном который ничего не может сделать со страной бензоколонкой. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> а, что она должна с ней делать? >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Уничтожить экономику страны бензоколонки. А по факту сам на грани того что-бы свалиться в рецессию. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Хотя попробую догадаться, он просто не хотел! >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>>>>> это твои фантазии и не более.. >>>>>>>>>>>>>>>>> уничтожить экономику - нереально, можно снизить ее рост, или создать ее падение - что в сущности и было. >>>>>>>>>>>>>>>> В общем как я и предполагал - "а не очень то и хотели!" >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Разумеется все эти многочисленные санкции вводились что-бы получить жалкие -2% >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> А что вы еще можете? Какие еще ограничения наложить? >>>>>>>>>>>>>>>> Я если честно, год назад, думал что нас экономические уничтожат. Я даже не ожидал такого комичного результата усилий #всегомира. >>>>>>>>>>>>>>>> И что самое важное и прискорбное для вас, видят это все. В том числе и Китай. >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> я понятия не имею, как и все на какие проценты падения хотели выйти благодаря санкциям.. >>>>>>>>>>>>>>> ни какой инфы по этому поводу никогда не публиковалось.. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> цель санкций - это ограничения российской экономики.. >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> до войны, в россии предпологали, что рост российской экономики в 2022 году составит 2.4 или чуть более, уже не помню процента.. >>>>>>> quoted3
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> по факту экономика упала на более чем 2%.. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>>> А тут не надо понятия иметь, достаточно элементарной логики, очевидно что цель "ужасающих санкций" была не 2%. >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ты уже забыл как Байден грозил "высокой ценой" за вторжение? Это 2% ВВП было высокой ценой? >>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> заметь, что вместо роста в 2.4% вы получили падение в 2.1 то есть суммарно вы потеряли 4.5%.. >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> а это достаточно много.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> Да понятно. Санкции вас делают только сильнее, а замедление ВВП с 6,9% до 1,4% это мелочи.
>>>>>>>>>>>> ВВП Еврозоны вырастет на 1% (Германии 0,2%), США на 1,4%. Конечно это никак не связано с санкциями! Ну просто совпало так. Бывают же чудеса? >>>> quoted3
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> не надо все в одну кучу, если завтра в сша будет кризис, то это не означает, что он связан с санкциями против россии, для этого могут быть свои причины в экономике. >>>>>>>>>>> например вот банки закрылись, это как то связано с санкциями? >>> >>> >>>
>>>>>>>>>> Смешно. Т.е. у любой экономики могут быть проблемы, только проблемы экономики России это результат санкций? >>>>>>>>>> Я тебе привел пример, экономика США падает, экономика ЕС падает. Можно бы это объяснить общемировым кризисом, но Китай и Индия об этом кризисе не знает. Что-же объединяет эти несколько десятков стран во главе с экономическим гигимоном? >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> Вот же невероятное совпадение.
>>>>>>>> Не, не будем задумываться, просто невероятное совпадение. >>>>>>>> Особенно про дефицит бюджет смешно слушать от американца, у которого через две недели может случиться дефорт, если в очередной раз не поднимут потолок госдолга. quoted3
>>>>>>> ну конечно у всех свои проблемы.. я же об этом уже много раз писал.. >>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>>
>>>>>> >>>>>>> о влияние санкций на россию - тоже писал.. >>>>>>> ты хочешь сказать, что санкции против россии ударили по экономикам западных стран - ок, докажи это, на фактах и с цифрами. quoted3
>>>>>> Давай начнем от обратного. Докажи что санкции против России дали те самые -4,5% о которых ты писал. >>>>> звездочку с неба, для тебя достать не надо? >>>>> других причин, кроме санкций для снижения ввп рф, как и падение доходов от нефтегаза - нет.
>>> >>> >>>>> в 2022 году, россия получила рекордные доходы от экспорта нефти и газа.. но при этом было падение ввп.. quoted3
>>>> Какое удобное объяснение - "других причин нет". >>>> Ну так у меня такое-же. Других причин кроме как санкции нет, почему-бы так внезапно упало ВВП у США, всех стран ЕС, Канады и Британии. >>>> Ну кроме чудес. Но мы же взрослые люди, в чудеса не верим? >>> ок, обьясни это чудо, падение ввп рф в прошлом году, почему? >>>
>>> про сша у тебя забавно.. >>> вот это ты называешь падением? >>> quoted3
>>> Current-dollar GDP increased 9.2 percent, or $2.15 trillion, in 2022 to a level of $25.46 trillion, compared with an increase of 10.7 percent, or $2.25 trillion, in 2021 (tables 1 and 3).Mar 30, 2023
>>> >>> в долларах на это время, ввп сша увеличилось на 9.2% или на 2.15 трл долларов и достигла уровня в 25.46 трл, можно сравнить с увеличением ввп на 10.7% в 2021 году, или на 2.25 трл в том же году.. quoted3
>> >>
>>> такие цифры даже китаю не снятся..
>>> >>> это тот принцип расчета ввп, что используют и китай и россия, в текущих долларах. quoted3
>>Объяснение простое, у нас СВО началось. >> Не важно сколько ВВП увеличилось на сегодня, важно сколько будет по итогу года. А по итогу года будет quoted2
> >
>> Экономика США, согласно прогнозу, вырастет до 1,4% в 2023 году, >> https://tass.ru/ekonomika/17748061 >> Чего такого ужасного с вами случилось? Может против вас половина мировой экономики санкции ввело? quoted2
>это рост реального ввп, в долларах 2010 года.. > если взять реальное ввп рф, то будет просто жуть.. > для такой огромной экономики как у сша, рост на 1.5% реального ввп - это достаточно много..
> > ты прав, у вас началась война с украиной и против вас же ввели финансовые и экономические санкции.. > отсюда и предположения о двухзначном падение ввп рф.. отсюда и радость, что ввп всего сократилась на 2.1% quoted1
Когда вы печатаете баксы как не в себя, "реальным ВВП" можно только подтереться. Я тебе дал ссылку на то как это считает ЕК. В отличии от "огромной экономики" как у сша карликовая экономика Китая вырастет на на 1,4 на 5,5% Ты пока никак не доказал что падение ВВП это заслуга санкций - "других причин нет", на доказательство не тянет.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1,4% против 6,9% годом ранее, это конечно повод посмеяться над гегемоном который ничего не может сделать со страной бензоколонкой. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> а, что она должна с ней делать? >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Уничтожить экономику страны бензоколонки. А по факту сам на грани того что-бы свалиться в рецессию. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> это твои фантазии и не более.. >>>>>>>>>>>>>>>>>> уничтожить экономику - нереально, можно снизить ее рост, или создать ее падение - что в сущности и было. >>>>>>>>>>>>>>>>> В общем как я и предполагал - "а не очень то и хотели!" >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Разумеется все эти многочисленные санкции вводились что-бы получить жалкие -2% >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> А что вы еще можете? Какие еще ограничения наложить?
>>>>>>>>>>>>>>>>> Я если честно, год назад, думал что нас экономические уничтожат. Я даже не ожидал такого комичного результата усилий #всегомира. >>>>>>>>>>>>>>>>> И что самое важное и прискорбное для вас, видят это все. В том числе и Китай. >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> я понятия не имею, как и все на какие проценты падения хотели выйти благодаря санкциям.. >>>>>>>>>>>>>>>> ни какой инфы по этому поводу никогда не публиковалось.. >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> цель санкций - это ограничения российской экономики.. >>>>>>>>>>> >>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> до войны, в россии предпологали, что рост российской экономики в 2022 году составит 2.4 или чуть более, уже не помню процента.. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> по факту экономика упала на более чем 2%.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> А тут не надо понятия иметь, достаточно элементарной логики, очевидно что цель "ужасающих санкций" была не 2%. >>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Какие еще санкции вы можете ввести? >>>>>>>>>>>>>>> Напоминаю, вы в следующем году очень может быть тоже свалитесь в рецессию, вместо роста. >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Отличный итог. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> заметь, что вместо роста в 2.4% вы получили падение в 2.1 то есть суммарно вы потеряли 4.5%.. >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> а это достаточно много.. >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> Да понятно. Санкции вас делают только сильнее, а замедление ВВП с 6,9% до 1,4% это мелочи. quoted3
>>> >>>>>>>>>>>>> ВВП Еврозоны вырастет на 1% (Германии 0,2%), США на 1,4%. Конечно это никак не связано с санкциями! Ну просто совпало так. Бывают же чудеса? >>>>> quoted3
>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> не надо все в одну кучу, если завтра в сша будет кризис, то это не означает, что он связан с санкциями против россии, для этого могут быть свои причины в экономике. >>>>>>>>>>>> например вот банки закрылись, это как то связано с санкциями?
>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Смешно. Т.е. у любой экономики могут быть проблемы, только проблемы экономики России это результат санкций? >>>>>>>>>>> Я тебе привел пример, экономика США падает, экономика ЕС падает. Можно бы это объяснить общемировым кризисом, но Китай и Индия об этом кризисе не знает. Что-же объединяет эти несколько десятков стран во главе с экономическим гигимоном? >>>>>> >>>> >>>> >>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Вот же невероятное совпадение. quoted3
>>>>> >>>>>>>>> Не, не будем задумываться, просто невероятное совпадение. >>>>>>>>> Особенно про дефицит бюджет смешно слушать от американца, у которого через две недели может случиться дефорт, если в очередной раз не поднимут потолок госдолга. >>> >>> >>> >>>>>>>> ну конечно у всех свои проблемы.. я же об этом уже много раз писал.. >>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>> о влияние санкций на россию - тоже писал.. >>>>>>>> ты хочешь сказать, что санкции против россии ударили по экономикам западных стран - ок, докажи это, на фактах и с цифрами. quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>> но именно, что причиной этому были санкции против россии, >>> >>> >>>
>>>>>>> Давай начнем от обратного. Докажи что санкции против России дали те самые -4,5% о которых ты писал. >>>>>> звездочку с неба, для тебя достать не надо? >>>>>> других причин, кроме санкций для снижения ввп рф, как и падение доходов от нефтегаза - нет. quoted3
>>>> >>>>>> в 2022 году, россия получила рекордные доходы от экспорта нефти и газа.. но при этом было падение ввп.. >>> >>> >>>>> Какое удобное объяснение - "других причин нет". >>>>> Ну так у меня такое-же. Других причин кроме как санкции нет, почему-бы так внезапно упало ВВП у США, всех стран ЕС, Канады и Британии.
>>>>> Ну кроме чудес. Но мы же взрослые люди, в чудеса не верим? >>>> ок, обьясни это чудо, падение ввп рф в прошлом году, почему? >>>> quoted3
>>>> Current-dollar GDP increased 9.2 percent, or $2.15 trillion, in 2022 to a level of $25.46 trillion, compared with an increase of 10.7 percent, or $2.25 trillion, in 2021 (tables 1 and 3).Mar 30, 2023 >>>> >>>> в долларах на это время, ввп сша увеличилось на 9.2% или на 2.15 трл долларов и достигла уровня в 25.46 трл, можно сравнить с увеличением ввп на 10.7% в 2021 году, или на 2.25 трл в том же году..
>>> >>> >>>> такие цифры даже китаю не снятся.. quoted3
>>>> это тот принцип расчета ввп, что используют и китай и россия, в текущих долларах. >>> Объяснение простое, у нас СВО началось. >>> Не важно сколько ВВП увеличилось на сегодня, важно сколько будет по итогу года. А по итогу года будет quoted3
>>> Чего такого ужасного с вами случилось? Может против вас половина мировой экономики санкции ввело? quoted3
>>это рост реального ввп, в долларах 2010 года.. >> если взять реальное ввп рф, то будет просто жуть.. >> для такой огромной экономики как у сша, рост на 1.5% реального ввп - это достаточно много.. quoted2
> >
>> >> ты прав, у вас началась война с украиной и против вас же ввели финансовые и экономические санкции.. >> отсюда и предположения о двухзначном падение ввп рф.. отсюда и радость, что ввп всего сократилась на 2.1% quoted2
>Когда вы печатаете баксы как не в себя, "реальным ВВП" можно только подтереться.
> Я тебе дал ссылку на то как это считает ЕК. > В отличии от "огромной экономики" как у сша карликовая экономика Китая вырастет на на 1,4 на 5,5% > Ты пока никак не доказал что падение ВВП это заслуга санкций - "других причин нет", на доказательство не тянет. quoted1
ты похоже не понимаешь термина реальный ввп.. изучи, прежде писать о нем. ввп китая считается как и ввп рф в текущих деньгах..по сравнению с прошлым годом..
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Наша нефть всегда торговалась с дисконтом к стоимости брента. Увеличился ли этот дисконт или нет (на длинном отрезке), история умалчивает, но что известно точно, что торговалась она выше чем потолок который установили эталоны демократии и поборники свободного рынка. quoted3
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> российская нефть торговалась либо с дискаутном к нефти брент в пару долларов, либо с премией к цене брента тоже в пару долларов, подобное тоже было, но никогда дискаунт не был таким огромным, как сейчас. >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> . Премия нефти российской марки Urals к цене североморской Brent достигла рекорда за всю историю наблюдений с 1990 года: 2,3 доллара в Северо-Западной Европе и 2,8 доллара — в Южной Европе, сообщает международное ценовое агентство Argus. >>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Вот тебе пример за- этот-же год, но чуть раньше — 2020 >>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Хотя брент в апреле 2020-го стоил 33 доллара. Т. е. дисконт был более 50%. Сейчас такого близко нет. В 2020 США и ЕС тоже санкции ввели? >>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Bloomberg сообщает, что Россия продает нефть Urals по $ 37,8 за баррель — вдвое дешевле, чем стоит эталонная марка Brent. Российским экспортерам приходится снижать цены из-за дорогих перевозок и узкого круга покупателей >>>>>>>>>>>>>>>>>> https://postnews.ru/a/19507 >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> ну да, рекордная премия, я просто хотел показать, что до войны, продавали по разной цене и с дискаунтом к бренту и с премией. >>>>>>>>>>>>>>>>> но в принципе по близкой цене к бренту. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Еще раз, мы практически всегда продавали нефть с дисконтом относительно цены на биржи, и не только мы, саудиты делали так-же, и сейчас дисконт конечно больше. Вопрос в том, что любые ограничения толкают цену вверх и никто никогда не считал насколько этот рост перекрывает дисконт. >>>>>>>>>>>>>>>> К этому добавь, что теперь не только наш дисконт закрыт для Западного рынка, но и другим нет никого резона демпинговать, вы и так купите без скидок. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> еще раз, всегда дискаунт или премия были в небольших пределах. >>>>>>>>>>>>>>> сейчас дискаунт огромный. >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> это неважно кому вы продаете с ним, важно то, что бюджет рф недополучает деньги за нефть. >>>>>>>>>>>>>> Я так понял рост цены на нефть ты упорно не хочешь учитывать? И то как этот рост бьет по экономике США? >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> рост цен на нефть связанный с санкциями, или не связанный? >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>
>>>> >>>>>>>>>>>> Связаны. И Россия и ОПЕК снижает добычу нефти. Мы вынуждено, ОПЕК запланировано, но в твоей параллельной реальности это никак не приводит к росту цены. quoted3
>>>>>>>>>>> а вот цена на российскую нефть, зависит. >>>>>>>>>>> но, если россия прекратит вообще экспорт нефти, или серьезно его ограничит, вот в этом случае мировые цены могут и вырасти. >>>>>> >>>> >>>> >>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> но пока этого нет, как и не было с момента введения потолка цен на российскую нефть и нефтепродукты. quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> Ты забыл что из-за санкций добыча в России снижается, в твоей реальности это тоже не влияет на цену? То что ОПЕК снижает добычу, ты не допускаешь что это ответ США, которые действуют как слон в посудной лавке? Ты думаешь они не понимают что следующие против кого введут потолок будут именно они? >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Потолок конечно действует на цену, но точно не так как планировалось и однозначно бьет по вводившим не меньше чем по нам. Прими уже эту реальность. События последнего года показали ваше реальное влияние на глобальную экономику. Ввели все что только можно и нельзя, при этом обрушили экономику страны бензоколонки на 4,5%, а свою на 5,5%. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> Причем не только свою, но еще и европейскую. Вас уже скоро как чумных будут бояться. >>>>>>>>> из за санкций пока добыча не снижается нефти в россии,, >>>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>>>>> опек - это организация нескольких стран, у каждой из них свои планы и по добыче и по экспорту и т.д.. >>>>>>>> Да конечно. >>> >>> >>> >>>>>>>> Россия продлила добровольное ограничение добычи нефти до конца 2023 года
>>> >>>>>>> мировая цена на нефть снижается, уже достаточно длительное время.. >>>>>>> в подобных случаях как раз опек и принимает решения о снижение добычи, дабы не допустить еще большего падения цены, и для того, чтобы ее увеличить.. quoted3
>>
>>
>>>>> >>>>> >>>>>>> к санкциям к россии, это отношение не имеет. quoted3
>>>> >>>>>> Ну так а чего ты ограничиваешься прошлым годом? Давай посмотрим 2016-й год, когда она стоила 33 доллара? quoted3
>>
>>
>>>>>> Байден катался к Саудитам что-бы они увеличили добычу, а они поводили ему по губам и наоборот снизили. Куда ваша гигимония подевалась? quoted3
>> >>
>>>>>> Я тебе ссылку давал, в России есть спад добычи, это всегда дает рост цены на нефть. Саудиты могли бы это поправить увеличив добычу, но они ее наоборот снизили. Но ты с непонятным упорством отрицаешь очевидное, что это не влияет на цену нефти. >>>>> и что? quoted3
>>>> >>>>> разве я писал, что мировые цены на нефть постоянны, они очень волотильны, но это касается мировых цен..
>>> >>> >>>>> цена на брент 76 долларов за баррель сейчас, цена на российскую нефть привязанную к цене на брент менее 60 долларов за этот же баррель сша.. quoted3
>>>>> такая низкая цена на нефть сейчас только у россии..
>>>> И все. Они волатильны, но ограничения добычи двух крупных игроков точно толкают их вверх. Вы платите больше, мы получаем немного меньше. Саудиты купаются в роскоши, Индия и Китай получили преимущество от дешевых цен на нефть.
>>>> Слава американским санкциям. >>> причин изменения цен на нефть может быть много.. но сокращение добычи, одно из важных, здесь ты прав.. quoted3
>> >>
>>> индия и китай, да покупают дешевую российскую нефть, вся остальная нефть в мире - намного дороже.. quoted3
>>> но ты упустил из вида главное, что россия недополучает доходы от продажи нефть, то есть продавая дешево, по сравнению с эталонным для россии брентом..
>>> вот это цель санкций, введения потолка цен, работает.. quoted3
>>Не ври. Я ничего не упускал, я несколько раз повторил что Россия что-то конечно недополучает, но за счет общего роста цены на нефть, не так драматично как ты тут рисуешь. >> Как мы видим по экономике США, санкции как-то не правильно работают. Вы там о очередном повышении потолка госдолга уже договорились? А то без этого будет дефолт у гигимона. quoted2
>так нет же роста общего цен на нефть. он был в 2021 году и в 2022 году.. > напомню, что в феврале 2022 года, то есть до начала войны нефть брент стоила 95 баксов за бочку, на конец года на 31 декабря она стоила 78 долларов за бочку..
> https://index.minfin.com.ua/markets/oil/brent/20... > то есть был тренд на рост цен и нефть в цене росла.. до лета, затем начала снижаться и сейчас 76 долларов за бочку.. > к слову россия получила неплохой доход за экспорт нефти в 2022 году, лишь с осени цена на российскую нефть, начала снижаться, для индии и китая, европа покупала ее по мировым ценам.. quoted1
Не важно, рост или остановка падения, которое вы так выпрашивали у саудитов. Есть факт, снижения добычи двух крупных игроков. Есть факто второй, это снижение повышает цену на нефть. Факт третий, это результат санкций. Если бы не первые два факта, то можно было-бы говорить что разница между брент и уралс драматичная, но так-как цена на брент завышена, то драматичность несколько преувеличена. Что однозначно, это то что с учетом роста конкурентности китайской экономики и снижения вашей, вы своими санкциями не просто выстрелили в ногу, вы ее оторвали по фрикадельки. Что мы и видим по вашему ВВП.
>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Да главное что-бы ты улыбался! >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1,4% против 6,9% годом ранее, это конечно повод посмеяться над гегемоном который ничего не может сделать со страной бензоколонкой. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> а, что она должна с ней делать? >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Уничтожить экономику страны бензоколонки. А по факту сам на грани того что-бы свалиться в рецессию. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Хотя попробую догадаться, он просто не хотел! >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> это твои фантазии и не более.. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> уничтожить экономику - нереально, можно снизить ее рост, или создать ее падение - что в сущности и было. >>>>>>>>>>>>>>>>>> В общем как я и предполагал - "а не очень то и хотели!" >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Разумеется все эти многочисленные санкции вводились что-бы получить жалкие -2% >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> А что вы еще можете? Какие еще ограничения наложить? quoted3
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> я понятия не имею, как и все на какие проценты падения хотели выйти благодаря санкциям.. >>>>>>>>>>>>>>>>> ни какой инфы по этому поводу никогда не публиковалось.. >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> до войны, в россии предпологали, что рост российской экономики в 2022 году составит 2.4 или чуть более, уже не помню процента.. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> по факту экономика упала на более чем 2%.. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> результат мог быть большим или меньшим, но есть факт и из него надо исходить.. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> А тут не надо понятия иметь, достаточно элементарной логики, очевидно что цель "ужасающих санкций" была не 2%. >>>>>>>>>>> >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ты уже забыл как Байден грозил "высокой ценой" за вторжение? Это 2% ВВП было высокой ценой? >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Я еще помню как в самом начале санкций, обещали от 12% и выше, в зависимости от степени упоротости. >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> Какие еще санкции вы можете ввести? >>>>>>>>>>>>>>>> Напоминаю, вы в следующем году очень может быть тоже свалитесь в рецессию, вместо роста. >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Отличный итог. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> рецессия на западе не зависит от санкций против россии, это проблемы экономики.. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> заметь, что вместо роста в 2.4% вы получили падение в 2.1 то есть суммарно вы потеряли 4.5%.. >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> а это достаточно много.. >>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>> ВВП Еврозоны вырастет на 1% (Германии 0,2%), США на 1,4%. Конечно это никак не связано с санкциями! Ну просто совпало так. Бывают же чудеса? >>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> не надо все в одну кучу, если завтра в сша будет кризис, то это не означает, что он связан с санкциями против россии, для этого могут быть свои причины в экономике. >>>>>>>>>>>>> например вот банки закрылись, это как то связано с санкциями? quoted3
>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> Смешно. Т.е. у любой экономики могут быть проблемы, только проблемы экономики России это результат санкций? >>>>>>>>>>>> Я тебе привел пример, экономика США падает, экономика ЕС падает. Можно бы это объяснить общемировым кризисом, но Китай и Индия об этом кризисе не знает. Что-же объединяет эти несколько десятков стран во главе с экономическим гигимоном? >>>>>>>
>>>>>>>>>> Что-же объединяет Британию с ее -1%, Канаду 0,7%, США с 1,4;, и Еврозону с 1% ? >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> Не, не будем задумываться, просто невероятное совпадение. >>>>>>>>>> Особенно про дефицит бюджет смешно слушать от американца, у которого через две недели может случиться дефорт, если в очередной раз не поднимут потолок госдолга. >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>> ну конечно у всех свои проблемы.. я же об этом уже много раз писал.. >>>>>>>> >>>>>>> quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>>> о влияние санкций на россию - тоже писал.. >>>>>>>>> ты хочешь сказать, что санкции против россии ударили по экономикам западных стран - ок, докажи это, на фактах и с цифрами. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> но именно, что причиной этому были санкции против россии,
>>>>>>>> Давай начнем от обратного. Докажи что санкции против России дали те самые -4,5% о которых ты писал.
>>>>>>> звездочку с неба, для тебя достать не надо? >>>>>>> других причин, кроме санкций для снижения ввп рф, как и падение доходов от нефтегаза - нет. quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>> в 2022 году, россия получила рекордные доходы от экспорта нефти и газа.. но при этом было падение ввп.. >>>>
>>>> >>>>>> Какое удобное объяснение - "других причин нет". >>>>>> Ну так у меня такое-же. Других причин кроме как санкции нет, почему-бы так внезапно упало ВВП у США, всех стран ЕС, Канады и Британии. quoted3
>>>>> про сша у тебя забавно.. >>>>> вот это ты называешь падением? >>>>> >>> >>>
>>>>> Current-dollar GDP increased 9.2 percent, or $2.15 trillion, in 2022 to a level of $25.46 trillion, compared with an increase of 10.7 percent, or $2.25 trillion, in 2021 (tables 1 and 3).Mar 30, 2023 >>>>> >>>>> в долларах на это время, ввп сша увеличилось на 9.2% или на 2.15 трл долларов и достигла уровня в 25.46 трл, можно сравнить с увеличением ввп на 10.7% в 2021 году, или на 2.25 трл в том же году.. quoted3
>>>>> >>>>> это тот принцип расчета ввп, что используют и китай и россия, в текущих долларах. >>>> Объяснение простое, у нас СВО началось. >>>> Не важно сколько ВВП увеличилось на сегодня, важно сколько будет по итогу года. А по итогу года будет >>>
>>>> Чего такого ужасного с вами случилось? Может против вас половина мировой экономики санкции ввело?
>>> это рост реального ввп, в долларах 2010 года.. >>> если взять реальное ввп рф, то будет просто жуть.. >>> для такой огромной экономики как у сша, рост на 1.5% реального ввп - это достаточно много.. quoted3
>>
>>
>>> >>> ты прав, у вас началась война с украиной и против вас же ввели финансовые и экономические санкции.. >>> отсюда и предположения о двухзначном падение ввп рф.. отсюда и радость, что ввп всего сократилась на 2.1% quoted3
>>Когда вы печатаете баксы как не в себя, "реальным ВВП" можно только подтереться. quoted2
> >
>> Я тебе дал ссылку на то как это считает ЕК.
>> В отличии от "огромной экономики" как у сша карликовая экономика Китая вырастет на на 1,4 на 5,5% >> Ты пока никак не доказал что падение ВВП это заслуга санкций - "других причин нет", на доказательство не тянет. quoted2
>ты похоже не понимаешь термина реальный ввп.. изучи, прежде писать о нем. > ввп китая считается как и ввп рф в текущих деньгах..по сравнению с прошлым годом.. quoted1
Я тебе дал прогноз роста ВВП как это считает ЕК, ты умнее их? По этому прогнозу, ваш рост (и рост самых главных вводителей санкцицй) крошечный, особенно на фоне Китая и Индии.
>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Наша нефть всегда торговалась с дисконтом к стоимости брента. Увеличился ли этот дисконт или нет (на длинном отрезке), история умалчивает, но что известно точно, что торговалась она выше чем потолок который установили эталоны демократии и поборники свободного рынка. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> российская нефть торговалась либо с дискаутном к нефти брент в пару долларов, либо с премией к цене брента тоже в пару долларов, подобное тоже было, но никогда дискаунт не был таким огромным, как сейчас. >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> . Премия нефти российской марки Urals к цене североморской Brent достигла рекорда за всю историю наблюдений с 1990 года: 2,3 доллара в Северо-Западной Европе и 2,8 доллара — в Южной Европе, сообщает международное ценовое агентство Argus. >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну зачем так бессовестно врать? Там четко написано что это рекордная премия, а не стандартная ситуация. >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Вот тебе пример за- этот-же год, но чуть раньше — 2020 >>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Хотя брент в апреле 2020-го стоил 33 доллара. Т. е. дисконт был более 50%. Сейчас такого близко нет. В 2020 США и ЕС тоже санкции ввели? >>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Bloomberg сообщает, что Россия продает нефть Urals по $ 37,8 за баррель — вдвое дешевле, чем стоит эталонная марка Brent. Российским экспортерам приходится снижать цены из-за дорогих перевозок и узкого круга покупателей
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> ну да, рекордная премия, я просто хотел показать, что до войны, продавали по разной цене и с дискаунтом к бренту и с премией. >>>>>>>>>>>>>>>>>> но в принципе по близкой цене к бренту. >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Еще раз, мы практически всегда продавали нефть с дисконтом относительно цены на биржи, и не только мы, саудиты делали так-же, и сейчас дисконт конечно больше. Вопрос в том, что любые ограничения толкают цену вверх и никто никогда не считал насколько этот рост перекрывает дисконт. >>>>>>>>>>>>>>>>> К этому добавь, что теперь не только наш дисконт закрыт для Западного рынка, но и другим нет никого резона демпинговать, вы и так купите без скидок. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> А вот Индия и Китай ее получает со скидками, увеличивая конкурентность своей продукции. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> еще раз, всегда дискаунт или премия были в небольших пределах. >>>>>>>>>>>>>>>> сейчас дискаунт огромный.
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> это неважно кому вы продаете с ним, важно то, что бюджет рф недополучает деньги за нефть. >>>>>>>>>>>>>>> Я так понял рост цены на нефть ты упорно не хочешь учитывать? И то как этот рост бьет по экономике США? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> рост цен на нефть связанный с санкциями, или не связанный? >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> так вот рост цен, или точнее изменение цен на мировом рынке, не связанно с санкциями. >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> Связаны. И Россия и ОПЕК снижает добычу нефти. Мы вынуждено, ОПЕК запланировано, но в твоей параллельной реальности это никак не приводит к росту цены. >>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> а вот цена на российскую нефть, зависит. >>>>>>>>>>>> но, если россия прекратит вообще экспорт нефти, или серьезно его ограничит, вот в этом случае мировые цены могут и вырасти. >>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ты забыл что из-за санкций добыча в России снижается, в твоей реальности это тоже не влияет на цену? То что ОПЕК снижает добычу, ты не допускаешь что это ответ США, которые действуют как слон в посудной лавке? Ты думаешь они не понимают что следующие против кого введут потолок будут именно они? >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> Потолок конечно действует на цену, но точно не так как планировалось и однозначно бьет по вводившим не меньше чем по нам. Прими уже эту реальность. События последнего года показали ваше реальное влияние на глобальную экономику. Ввели все что только можно и нельзя, при этом обрушили экономику страны бензоколонки на 4,5%, а свою на 5,5%. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> Причем не только свою, но еще и европейскую. Вас уже скоро как чумных будут бояться.
>>>>>>>>>> из за санкций пока добыча не снижается нефти в россии,, >>>>>>>>> >>>>>> quoted3
>>>>>>>>>> санкции ограничили цену продажи российской нефти.. >>>>>>>>>> не надо переносить проблемы россии на другие страны.. >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> опек - это организация нескольких стран, у каждой из них свои планы и по добыче и по экспорту и т.д.. >>>>>>>>> Да конечно. >>>>
>>>> >>>> >>>>>>>>> Россия продлила добровольное ограничение добычи нефти до конца 2023 года quoted3
>>>>>>>> мировая цена на нефть снижается, уже достаточно длительное время.. >>>>>>>> в подобных случаях как раз опек и принимает решения о снижение добычи, дабы не допустить еще большего падения цены, и для того, чтобы ее увеличить.. >>> quoted3
>>>>>>> Байден катался к Саудитам что-бы они увеличили добычу, а они поводили ему по губам и наоборот снизили. Куда ваша гигимония подевалась? >>>
>>> >>>>>>> Я тебе ссылку давал, в России есть спад добычи, это всегда дает рост цены на нефть. Саудиты могли бы это поправить увеличив добычу, но они ее наоборот снизили. Но ты с непонятным упорством отрицаешь очевидное, что это не влияет на цену нефти. >>>>>> и что? quoted3
>>
>>
>>>>> >>>>> >>>>>> разве я писал, что мировые цены на нефть постоянны, они очень волотильны, но это касается мировых цен.. quoted3
>>>> >>>>>> цена на брент 76 долларов за баррель сейчас, цена на российскую нефть привязанную к цене на брент менее 60 долларов за этот же баррель сша.. quoted3
>>
>> >>
>>>>>> такая низкая цена на нефть сейчас только у россии.. >>>>> И все. Они волатильны, но ограничения добычи двух крупных игроков точно толкают их вверх. Вы платите больше, мы получаем немного меньше. Саудиты купаются в роскоши, Индия и Китай получили преимущество от дешевых цен на нефть. quoted3
>>>> но ты упустил из вида главное, что россия недополучает доходы от продажи нефть, то есть продавая дешево, по сравнению с эталонным для россии брентом..
>>>> вот это цель санкций, введения потолка цен, работает..
>>> Не ври. Я ничего не упускал, я несколько раз повторил что Россия что-то конечно недополучает, но за счет общего роста цены на нефть, не так драматично как ты тут рисуешь. >>> Как мы видим по экономике США, санкции как-то не правильно работают. Вы там о очередном повышении потолка госдолга уже договорились? А то без этого будет дефолт у гигимона. quoted3
>>так нет же роста общего цен на нефть. он был в 2021 году и в 2022 году.. >> напомню, что в феврале 2022 года, то есть до начала войны нефть брент стоила 95 баксов за бочку, на конец года на 31 декабря она стоила 78 долларов за бочку.. quoted2
> >
>> https://index.minfin.com.ua/markets/oil/brent/20... >> то есть был тренд на рост цен и нефть в цене росла.. до лета, затем начала снижаться и сейчас 76 долларов за бочку.. >> к слову россия получила неплохой доход за экспорт нефти в 2022 году, лишь с осени цена на российскую нефть, начала снижаться, для индии и китая, европа покупала ее по мировым ценам.. quoted2
>Не важно, рост или остановка падения, которое вы так выпрашивали у саудитов. > Есть факт, снижения добычи двух крупных игроков. > Есть факто второй, это снижение повышает цену на нефть. > Факт третий, это результат санкций.
> Если бы не первые два факта, то можно было-бы говорить что разница между брент и уралс драматичная, но так-как цена на брент завышена, то драматичность несколько преувеличена. > Что однозначно, это то что с учетом роста конкурентности китайской экономики и снижения вашей, вы своими санкциями не просто выстрелили в ногу, вы ее оторвали по фрикадельки. > Что мы и видим по вашему ВВП. quoted1
есть мировой рынок нефти.. он работает по своим каким то правилам, спросу/предложению.. цена на нефть волотильна.. есть цена на российскую нефть, не рыночная а ограниченная санкциями.. дискаунт к нефти брент - достаточно большой, отсюда и недополучение нефтянных доходов.. в бюджете россии на этот год, доходы от нефти заложены на уровне цены на российскую нефть чуть выше 70 долларов за баррель.. она продается ниже потолка в 60 долларов за баррель.. что здесь еще обсуждать - не вижу.. я выше привел статью из ваших сми, в которой ваш министр говорит о недополучение доходов за нефть, причем это достаточно много.. и это одна из причин роста дефицита бюджета рф в этом году..
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Да главное что-бы ты улыбался! >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1,4% против 6,9% годом ранее, это конечно повод посмеяться над гегемоном который ничего не может сделать со страной бензоколонкой. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> а, что она должна с ней делать?
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Хотя попробую догадаться, он просто не хотел! >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> это твои фантазии и не более.. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> уничтожить экономику - нереально, можно снизить ее рост, или создать ее падение - что в сущности и было. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> В общем как я и предполагал - "а не очень то и хотели!" >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Разумеется все эти многочисленные санкции вводились что-бы получить жалкие -2% >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я если честно, год назад, думал что нас экономические уничтожат. Я даже не ожидал такого комичного результата усилий #всегомира. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> И что самое важное и прискорбное для вас, видят это все. В том числе и Китай. >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> я понятия не имею, как и все на какие проценты падения хотели выйти благодаря санкциям.. >>>>>>>>>>>>>>>>>> ни какой инфы по этому поводу никогда не публиковалось.. >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> цель санкций - это ограничения российской экономики.. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> до войны, в россии предпологали, что рост российской экономики в 2022 году составит 2.4 или чуть более, уже не помню процента.. >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> по факту экономика упала на более чем 2%.. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> результат мог быть большим или меньшим, но есть факт и из него надо исходить.. >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Ты уже забыл как Байден грозил "высокой ценой" за вторжение? Это 2% ВВП было высокой ценой? >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Я еще помню как в самом начале санкций, обещали от 12% и выше, в зависимости от степени упоротости. >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Какие еще санкции вы можете ввести? >>>>>>>>>>>>>>>>> Напоминаю, вы в следующем году очень может быть тоже свалитесь в рецессию, вместо роста. >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Отличный итог. >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> рецессия на западе не зависит от санкций против россии, это проблемы экономики.. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> заметь, что вместо роста в 2.4% вы получили падение в 2.1 то есть суммарно вы потеряли 4.5%.. >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Да понятно. Санкции вас делают только сильнее, а замедление ВВП с 6,9% до 1,4% это мелочи. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> ВВП Еврозоны вырастет на 1% (Германии 0,2%), США на 1,4%. Конечно это никак не связано с санкциями! Ну просто совпало так. Бывают же чудеса? >>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>> не надо все в одну кучу, если завтра в сша будет кризис, то это не означает, что он связан с санкциями против россии, для этого могут быть свои причины в экономике. >>>>>>>>>>>>>> например вот банки закрылись, это как то связано с санкциями? quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> абсолютно никак с ними не связано. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>> Смешно. Т.е. у любой экономики могут быть проблемы, только проблемы экономики России это результат санкций? >>>>>>>>>>>>> Я тебе привел пример, экономика США падает, экономика ЕС падает. Можно бы это объяснить общемировым кризисом, но Китай и Индия об этом кризисе не знает. Что-же объединяет эти несколько десятков стран во главе с экономическим гигимоном? >>>>>>>> quoted3
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Что-же объединяет Британию с ее -1%, Канаду 0,7%, США с 1,4;, и Еврозону с 1% ? >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> Не, не будем задумываться, просто невероятное совпадение. >>>>>>>>>>> Особенно про дефицит бюджет смешно слушать от американца, у которого через две недели может случиться дефорт, если в очередной раз не поднимут потолок госдолга.
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> о влияние санкций на россию - тоже писал.. >>>>>>>>>> ты хочешь сказать, что санкции против россии ударили по экономикам западных стран - ок, докажи это, на фактах и с цифрами. >>>> >>>> >>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> но именно, что причиной этому были санкции против россии, quoted3
>>>>>>>>> Давай начнем от обратного. Докажи что санкции против России дали те самые -4,5% о которых ты писал. >>>>>>>> звездочку с неба, для тебя достать не надо? >>>>>>>> других причин, кроме санкций для снижения ввп рф, как и падение доходов от нефтегаза - нет. >>> >>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>> в 2022 году, россия получила рекордные доходы от экспорта нефти и газа.. но при этом было падение ввп.. >>>>> quoted3
>>>>>>> Какое удобное объяснение - "других причин нет". >>>>>>> Ну так у меня такое-же. Других причин кроме как санкции нет, почему-бы так внезапно упало ВВП у США, всех стран ЕС, Канады и Британии. quoted3
>>>>>>> Ну кроме чудес. Но мы же взрослые люди, в чудеса не верим? >>>>>> ок, обьясни это чудо, падение ввп рф в прошлом году, почему? >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> про сша у тебя забавно.. >>>>>> вот это ты называешь падением?
>>>>>> Current-dollar GDP increased 9.2 percent, or $2.15 trillion, in 2022 to a level of $25.46 trillion, compared with an increase of 10.7 percent, or $2.25 trillion, in 2021 (tables 1 and 3).Mar 30, 2023
>>>>>> >>>>>> в долларах на это время, ввп сша увеличилось на 9.2% или на 2.15 трл долларов и достигла уровня в 25.46 трл, можно сравнить с увеличением ввп на 10.7% в 2021 году, или на 2.25 трл в том же году.. quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>> такие цифры даже китаю не снятся.. >>> >>> >>>>>> >>>>>> это тот принцип расчета ввп, что используют и китай и россия, в текущих долларах.
>>>>> Объяснение простое, у нас СВО началось. >>>>> Не важно сколько ВВП увеличилось на сегодня, важно сколько будет по итогу года. А по итогу года будет >>>> quoted3
>>>>> Чего такого ужасного с вами случилось? Может против вас половина мировой экономики санкции ввело? >>>> это рост реального ввп, в долларах 2010 года..
>>>> если взять реальное ввп рф, то будет просто жуть.. >>>> для такой огромной экономики как у сша, рост на 1.5% реального ввп - это достаточно много.. >>> quoted3
>>>> ты прав, у вас началась война с украиной и против вас же ввели финансовые и экономические санкции..
>>>> отсюда и предположения о двухзначном падение ввп рф.. отсюда и радость, что ввп всего сократилась на 2.1% >>> Когда вы печатаете баксы как не в себя, "реальным ВВП" можно только подтереться. quoted3
>> >>
>>> Я тебе дал ссылку на то как это считает ЕК. quoted3
>>> В отличии от "огромной экономики" как у сша карликовая экономика Китая вырастет на на 1,4 на 5,5%
>>> Ты пока никак не доказал что падение ВВП это заслуга санкций - "других причин нет", на доказательство не тянет. quoted3
>>ты похоже не понимаешь термина реальный ввп.. изучи, прежде писать о нем. >> ввп китая считается как и ввп рф в текущих деньгах..по сравнению с прошлым годом.. quoted2
>Я тебе дал прогноз роста ВВП как это считает ЕК, ты умнее их? > По этому прогнозу, ваш рост (и рост самых главных вводителей санкцицй) крошечный, особенно на фоне Китая и Индии. quoted1
и что? причем здесь это? экономика китая в последние лет 20 росла темпами выше 5% в год.. экономика индии в последние годы тоже показывает высокий рост.. так почему экономика рф в последние лет 10 не показывает такой же рост как китай? зачем ты сравниваешь ес или сша, ты смотри на россию..
>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Наша нефть всегда торговалась с дисконтом к стоимости брента. Увеличился ли этот дисконт или нет (на длинном отрезке), история умалчивает, но что известно точно, что торговалась она выше чем потолок который установили эталоны демократии и поборники свободного рынка. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> российская нефть торговалась либо с дискаутном к нефти брент в пару долларов, либо с премией к цене брента тоже в пару долларов, подобное тоже было, но никогда дискаунт не был таким огромным, как сейчас. >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> . Премия нефти российской марки Urals к цене североморской Brent достигла рекорда за всю историю наблюдений с 1990 года: 2,3 доллара в Северо-Западной Европе и 2,8 доллара — в Южной Европе, сообщает международное ценовое агентство Argus. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Хотя брент в апреле 2020-го стоил 33 доллара. Т. е. дисконт был более 50%. Сейчас такого близко нет. В 2020 США и ЕС тоже санкции ввели? >>>>>>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Bloomberg сообщает, что Россия продает нефть Urals по $ 37,8 за баррель — вдвое дешевле, чем стоит эталонная марка Brent. Российским экспортерам приходится снижать цены из-за дорогих перевозок и узкого круга покупателей quoted3
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Для тебя новость что уралс стоит дешевле брента? >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> ну да, рекордная премия, я просто хотел показать, что до войны, продавали по разной цене и с дискаунтом к бренту и с премией.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> но в принципе по близкой цене к бренту. >>>>>>> >>>>>>> quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Еще раз, мы практически всегда продавали нефть с дисконтом относительно цены на биржи, и не только мы, саудиты делали так-же, и сейчас дисконт конечно больше. Вопрос в том, что любые ограничения толкают цену вверх и никто никогда не считал насколько этот рост перекрывает дисконт. >>>>>>>>>>>>>>>>>> К этому добавь, что теперь не только наш дисконт закрыт для Западного рынка, но и другим нет никого резона демпинговать, вы и так купите без скидок. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> это неважно кому вы продаете с ним, важно то, что бюджет рф недополучает деньги за нефть. >>>>>>>>>>>>>>>> Я так понял рост цены на нефть ты упорно не хочешь учитывать? И то как этот рост бьет по экономике США? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> рост цен на нефть связанный с санкциями, или не связанный?
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> так вот рост цен, или точнее изменение цен на мировом рынке, не связанно с санкциями. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> за исключением цен на нефть которую экспортирует россия. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Связаны. И Россия и ОПЕК снижает добычу нефти. Мы вынуждено, ОПЕК запланировано, но в твоей параллельной реальности это никак не приводит к росту цены. >>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>> а вот цена на российскую нефть, зависит. >>>>>>>>>>>>> но, если россия прекратит вообще экспорт нефти, или серьезно его ограничит, вот в этом случае мировые цены могут и вырасти. >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> но пока этого нет, как и не было с момента введения потолка цен на российскую нефть и нефтепродукты. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ты забыл что из-за санкций добыча в России снижается, в твоей реальности это тоже не влияет на цену? То что ОПЕК снижает добычу, ты не допускаешь что это ответ США, которые действуют как слон в посудной лавке? Ты думаешь они не понимают что следующие против кого введут потолок будут именно они? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Потолок конечно действует на цену, но точно не так как планировалось и однозначно бьет по вводившим не меньше чем по нам. Прими уже эту реальность. События последнего года показали ваше реальное влияние на глобальную экономику. Ввели все что только можно и нельзя, при этом обрушили экономику страны бензоколонки на 4,5%, а свою на 5,5%. >>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> Причем не только свою, но еще и европейскую. Вас уже скоро как чумных будут бояться. quoted3
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> санкции ограничили цену продажи российской нефти.. >>>>>>>>>>> не надо переносить проблемы россии на другие страны.. >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>> опек - это организация нескольких стран, у каждой из них свои планы и по добыче и по экспорту и т.д.. >>>>>>>>>> Да конечно. >>>>> quoted3
>>>>>>>>> мировая цена на нефть снижается, уже достаточно длительное время.. >>>>>>>>> в подобных случаях как раз опек и принимает решения о снижение добычи, дабы не допустить еще большего падения цены, и для того, чтобы ее увеличить.. >>>> quoted3
>>>>>>>> Ну так а чего ты ограничиваешься прошлым годом? Давай посмотрим 2016-й год, когда она стоила 33 доллара? >>>> quoted3
>>
>>
>>>> >>>>>>>> Байден катался к Саудитам что-бы они увеличили добычу, а они поводили ему по губам и наоборот снизили. Куда ваша гигимония подевалась? >>>> quoted3
>>>>>>>> Я тебе ссылку давал, в России есть спад добычи, это всегда дает рост цены на нефть. Саудиты могли бы это поправить увеличив добычу, но они ее наоборот снизили. Но ты с непонятным упорством отрицаешь очевидное, что это не влияет на цену нефти. >>>>>>> и что? >>> quoted3
>>>>> >>>>>>> цена на брент 76 долларов за баррель сейчас, цена на российскую нефть привязанную к цене на брент менее 60 долларов за этот же баррель сша.. >>> quoted3
>>> >>>>>>> такая низкая цена на нефть сейчас только у россии..
>>>>>> И все. Они волатильны, но ограничения добычи двух крупных игроков точно толкают их вверх. Вы платите больше, мы получаем немного меньше. Саудиты купаются в роскоши, Индия и Китай получили преимущество от дешевых цен на нефть. quoted3
>> >>
>>>>>> Слава американским санкциям. >>>>> причин изменения цен на нефть может быть много.. но сокращение добычи, одно из важных, здесь ты прав.. quoted3
>>>> >>>>> индия и китай, да покупают дешевую российскую нефть, вся остальная нефть в мире - намного дороже..
>>> >>> >>>>> но ты упустил из вида главное, что россия недополучает доходы от продажи нефть, то есть продавая дешево, по сравнению с эталонным для россии брентом.. quoted3
>>>> Не ври. Я ничего не упускал, я несколько раз повторил что Россия что-то конечно недополучает, но за счет общего роста цены на нефть, не так драматично как ты тут рисуешь.
>>>> Как мы видим по экономике США, санкции как-то не правильно работают. Вы там о очередном повышении потолка госдолга уже договорились? А то без этого будет дефолт у гигимона. >>> так нет же роста общего цен на нефть. он был в 2021 году и в 2022 году.. >>> напомню, что в феврале 2022 года, то есть до начала войны нефть брент стоила 95 баксов за бочку, на конец года на 31 декабря она стоила 78 долларов за бочку.. quoted3
>> >>
>>> https://index.minfin.com.ua/markets/oil/brent/20... >>> то есть был тренд на рост цен и нефть в цене росла.. до лета, затем начала снижаться и сейчас 76 долларов за бочку.. >>> к слову россия получила неплохой доход за экспорт нефти в 2022 году, лишь с осени цена на российскую нефть, начала снижаться, для индии и китая, европа покупала ее по мировым ценам.. quoted3
>>Не важно, рост или остановка падения, которое вы так выпрашивали у саудитов.
>> Есть факт, снижения добычи двух крупных игроков. >> Есть факто второй, это снижение повышает цену на нефть. >> Факт третий, это результат санкций. quoted2
> >
>> Если бы не первые два факта, то можно было-бы говорить что разница между брент и уралс драматичная, но так-как цена на брент завышена, то драматичность несколько преувеличена. >> Что однозначно, это то что с учетом роста конкурентности китайской экономики и снижения вашей, вы своими санкциями не просто выстрелили в ногу, вы ее оторвали по фрикадельки. >> Что мы и видим по вашему ВВП. quoted2
>есть мировой рынок нефти.. > он работает по своим каким то правилам, спросу/предложению.. > цена на нефть волотильна.. > есть цена на российскую нефть, не рыночная а ограниченная санкциями.. > дискаунт к нефти брент - достаточно большой, отсюда и недополучение нефтянных доходов.. > в бюджете россии на этот год, доходы от нефти заложены на уровне цены на российскую нефть чуть выше 70 долларов за баррель.. > она продается ниже потолка в 60 долларов за баррель..
> что здесь еще обсуждать - не вижу.. > я выше привел статью из ваших сми, в которой ваш министр говорит о недополучение доходов за нефть, причем это достаточно много.. > и это одна из причин роста дефицита бюджета рф в этом году.. quoted1
Мировой рынок нефти не может не реагировать на снижение добычи двух самых крупных игроков, и это снижение не может не влиять на рост цен. Санкции влияют на дисконт, но за счет того что цена растет, этот дисконт не такой большой как ты тут рассказываешь. И потлок давно уже пробили пока ты тут про перемоги рассказыаешь.
Стоимость ESPO значительно превышает потолок, введенный странами «семерки» ($60 за баррель),— в апреле цена на этот сорт выросла на $5,64 за баррель, до $73 за баррель
>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Уничтожить экономику страны бензоколонки. А по факту сам на грани того что-бы свалиться в рецессию. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Хотя попробую догадаться, он просто не хотел! >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> это твои фантазии и не более.. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> уничтожить экономику - нереально, можно снизить ее рост, или создать ее падение - что в сущности и было. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> В общем как я и предполагал - "а не очень то и хотели!" >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Разумеется все эти многочисленные санкции вводились что-бы получить жалкие -2% >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А что вы еще можете? Какие еще ограничения наложить? >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я если честно, год назад, думал что нас экономические уничтожат. Я даже не ожидал такого комичного результата усилий #всегомира. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> И что самое важное и прискорбное для вас, видят это все. В том числе и Китай. >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> я понятия не имею, как и все на какие проценты падения хотели выйти благодаря санкциям.. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> ни какой инфы по этому поводу никогда не публиковалось.. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> цель санкций - это ограничения российской экономики.. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> до войны, в россии предпологали, что рост российской экономики в 2022 году составит 2.4 или чуть более, уже не помню процента.. >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> по факту экономика упала на более чем 2%.. >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> результат мог быть большим или меньшим, но есть факт и из него надо исходить.. >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> А тут не надо понятия иметь, достаточно элементарной логики, очевидно что цель "ужасающих санкций" была не 2%. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты уже забыл как Байден грозил "высокой ценой" за вторжение? Это 2% ВВП было высокой ценой? >>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Я еще помню как в самом начале санкций, обещали от 12% и выше, в зависимости от степени упоротости. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Какие еще санкции вы можете ввести? >>>>>>>>>>>>>>>>>> Напоминаю, вы в следующем году очень может быть тоже свалитесь в рецессию, вместо роста. >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> рецессия на западе не зависит от санкций против россии, это проблемы экономики.. >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> заметь, что вместо роста в 2.4% вы получили падение в 2.1 то есть суммарно вы потеряли 4.5%.. >>>>>>>>>>> >>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> а это достаточно много.. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Да понятно. Санкции вас делают только сильнее, а замедление ВВП с 6,9% до 1,4% это мелочи. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> ВВП Еврозоны вырастет на 1% (Германии 0,2%), США на 1,4%. Конечно это никак не связано с санкциями! Ну просто совпало так. Бывают же чудеса? >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> не надо все в одну кучу, если завтра в сша будет кризис, то это не означает, что он связан с санкциями против россии, для этого могут быть свои причины в экономике. >>>>>>>>>>>>>>> например вот банки закрылись, это как то связано с санкциями? >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>> Смешно. Т.е. у любой экономики могут быть проблемы, только проблемы экономики России это результат санкций?
>>>>>>>>>>>>>> Я тебе привел пример, экономика США падает, экономика ЕС падает. Можно бы это объяснить общемировым кризисом, но Китай и Индия об этом кризисе не знает. Что-же объединяет эти несколько десятков стран во главе с экономическим гигимоном? >>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> Что-же объединяет Британию с ее -1%, Канаду 0,7%, США с 1,4;, и Еврозону с 1% ? >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Не, не будем задумываться, просто невероятное совпадение. >>>>>>>>>>>> Особенно про дефицит бюджет смешно слушать от американца, у которого через две недели может случиться дефорт, если в очередной раз не поднимут потолок госдолга. quoted3
>>>>>>>>>>> ну конечно у всех свои проблемы.. я же об этом уже много раз писал.. >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> о влияние санкций на россию - тоже писал.. >>>>>>>>>>> ты хочешь сказать, что санкции против россии ударили по экономикам западных стран - ок, докажи это, на фактах и с цифрами.
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> Давай начнем от обратного. Докажи что санкции против России дали те самые -4,5% о которых ты писал. >>>>>>>>> звездочку с неба, для тебя достать не надо? >>>>>>>>> других причин, кроме санкций для снижения ввп рф, как и падение доходов от нефтегаза - нет.
>>>>>> >>>>>>>> Какое удобное объяснение - "других причин нет". >>>>>>>> Ну так у меня такое-же. Других причин кроме как санкции нет, почему-бы так внезапно упало ВВП у США, всех стран ЕС, Канады и Британии. >>> >>> >>> >>>>>>>> Ну кроме чудес. Но мы же взрослые люди, в чудеса не верим? >>>>>>> ок, обьясни это чудо, падение ввп рф в прошлом году, почему? >>>>>>> >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> про сша у тебя забавно.. >>>>>>> вот это ты называешь падением? quoted3
>>>>>>> Current-dollar GDP increased 9.2 percent, or $2.15 trillion, in 2022 to a level of $25.46 trillion, compared with an increase of 10.7 percent, or $2.25 trillion, in 2021 (tables 1 and 3).Mar 30, 2023 >>>>>>> >>>>>>> в долларах на это время, ввп сша увеличилось на 9.2% или на 2.15 трл долларов и достигла уровня в 25.46 трл, можно сравнить с увеличением ввп на 10.7% в 2021 году, или на 2.25 трл в том же году.. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>> такие цифры даже китаю не снятся.. >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>> это тот принцип расчета ввп, что используют и китай и россия, в текущих долларах. quoted3
>>> >>>>>> Чего такого ужасного с вами случилось? Может против вас половина мировой экономики санкции ввело? >>>>> это рост реального ввп, в долларах 2010 года.. quoted3
>>>> В отличии от "огромной экономики" как у сша карликовая экономика Китая вырастет на на 1,4 на 5,5%
>>>> Ты пока никак не доказал что падение ВВП это заслуга санкций - "других причин нет", на доказательство не тянет.
>>> ты похоже не понимаешь термина реальный ввп.. изучи, прежде писать о нем. >>> ввп китая считается как и ввп рф в текущих деньгах..по сравнению с прошлым годом.. quoted3
>>Я тебе дал прогноз роста ВВП как это считает ЕК, ты умнее их? >> По этому прогнозу, ваш рост (и рост самых главных вводителей санкцицй) крошечный, особенно на фоне Китая и Индии. quoted2
>и что? причем здесь это? > экономика китая в последние лет 20 росла темпами выше 5% в год..
> экономика индии в последние годы тоже показывает высокий рост.. > так почему экономика рф в последние лет 10 не показывает такой же рост как китай? > зачем ты сравниваешь ес или сша, ты смотри на россию.. quoted1
Экономика США в 2021- году была 6,9%, в текущем 1,4%. Пока ты переживаешь за экономику России, в твоей стране экономика сыпется. Повезет если экономический гигимон в следующем году не свалится в рецессию.
>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Наша нефть всегда торговалась с дисконтом к стоимости брента. Увеличился ли этот дисконт или нет (на длинном отрезке), история умалчивает, но что известно точно, что торговалась она выше чем потолок который установили эталоны демократии и поборники свободного рынка. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> российская нефть торговалась либо с дискаутном к нефти брент в пару долларов, либо с премией к цене брента тоже в пару долларов, подобное тоже было, но никогда дискаунт не был таким огромным, как сейчас. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> . Премия нефти российской марки Urals к цене североморской Brent достигла рекорда за всю историю наблюдений с 1990 года: 2,3 доллара в Северо-Западной Европе и 2,8 доллара — в Южной Европе, сообщает международное ценовое агентство Argus. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Вот тебе пример за- этот-же год, но чуть раньше — 2020 >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Хотя брент в апреле 2020-го стоил 33 доллара. Т. е. дисконт был более 50%. Сейчас такого близко нет. В 2020 США и ЕС тоже санкции ввели? >>>>>>>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Bloomberg сообщает, что Россия продает нефть Urals по $ 37,8 за баррель — вдвое дешевле, чем стоит эталонная марка Brent. Российским экспортерам приходится снижать цены из-за дорогих перевозок и узкого круга покупателей quoted3
>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ну да, рекордная премия, я просто хотел показать, что до войны, продавали по разной цене и с дискаунтом к бренту и с премией. quoted3
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> сейчас продают с большим дискаунтом — это уже результат санкций. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Еще раз, мы практически всегда продавали нефть с дисконтом относительно цены на биржи, и не только мы, саудиты делали так-же, и сейчас дисконт конечно больше. Вопрос в том, что любые ограничения толкают цену вверх и никто никогда не считал насколько этот рост перекрывает дисконт. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> К этому добавь, что теперь не только наш дисконт закрыт для Западного рынка, но и другим нет никого резона демпинговать, вы и так купите без скидок. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> это неважно кому вы продаете с ним, важно то, что бюджет рф недополучает деньги за нефть. >>>>>>>>>>>>>>>>> Я так понял рост цены на нефть ты упорно не хочешь учитывать? И то как этот рост бьет по экономике США? >>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> рост цен на нефть связанный с санкциями, или не связанный? quoted3
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> так вот рост цен, или точнее изменение цен на мировом рынке, не связанно с санкциями. >>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Связаны. И Россия и ОПЕК снижает добычу нефти. Мы вынуждено, ОПЕК запланировано, но в твоей параллельной реальности это никак не приводит к росту цены. >>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>> а вот цена на российскую нефть, зависит.
>>>>>>>>>>>>>> но, если россия прекратит вообще экспорт нефти, или серьезно его ограничит, вот в этом случае мировые цены могут и вырасти. >>>>>>>>> quoted3
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> но пока этого нет, как и не было с момента введения потолка цен на российскую нефть и нефтепродукты. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ты забыл что из-за санкций добыча в России снижается, в твоей реальности это тоже не влияет на цену? То что ОПЕК снижает добычу, ты не допускаешь что это ответ США, которые действуют как слон в посудной лавке? Ты думаешь они не понимают что следующие против кого введут потолок будут именно они? >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Потолок конечно действует на цену, но точно не так как планировалось и однозначно бьет по вводившим не меньше чем по нам. Прими уже эту реальность. События последнего года показали ваше реальное влияние на глобальную экономику. Ввели все что только можно и нельзя, при этом обрушили экономику страны бензоколонки на 4,5%, а свою на 5,5%. >>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>> из за санкций пока добыча не снижается нефти в россии,, >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> санкции ограничили цену продажи российской нефти.. >>>>>>>>>>>> не надо переносить проблемы россии на другие страны.. >>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> в подобных случаях как раз опек и принимает решения о снижение добычи, дабы не допустить еще большего падения цены, и для того, чтобы ее увеличить.. >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>> к санкциям к россии, это отношение не имеет. >>>> quoted3
>>>>> >>>>>>>>> Байден катался к Саудитам что-бы они увеличили добычу, а они поводили ему по губам и наоборот снизили. Куда ваша гигимония подевалась? >>>>> quoted3
>>>>>>>>> Я тебе ссылку давал, в России есть спад добычи, это всегда дает рост цены на нефть. Саудиты могли бы это поправить увеличив добычу, но они ее наоборот снизили. Но ты с непонятным упорством отрицаешь очевидное, что это не влияет на цену нефти. >>>>>>>> и что? >>>> quoted3
>>>>>>>> цена на брент 76 долларов за баррель сейчас, цена на российскую нефть привязанную к цене на брент менее 60 долларов за этот же баррель сша.. >>>> quoted3
>>
>>
>>>> >>>> >>>>>>>> такая низкая цена на нефть сейчас только у россии.. quoted3
>>>>>>> И все. Они волатильны, но ограничения добычи двух крупных игроков точно толкают их вверх. Вы платите больше, мы получаем немного меньше. Саудиты купаются в роскоши, Индия и Китай получили преимущество от дешевых цен на нефть.
>>> >>>>>>> Слава американским санкциям. >>>>>> причин изменения цен на нефть может быть много.. но сокращение добычи, одно из важных, здесь ты прав.. quoted3
>>
>>
>>>>> >>>>> >>>>>> индия и китай, да покупают дешевую российскую нефть, вся остальная нефть в мире - намного дороже.. quoted3
>>>> >>>>>> но ты упустил из вида главное, что россия недополучает доходы от продажи нефть, то есть продавая дешево, по сравнению с эталонным для россии брентом.. quoted3
>> >>
>>>>>> вот это цель санкций, введения потолка цен, работает.. quoted3
>>>>> Не ври. Я ничего не упускал, я несколько раз повторил что Россия что-то конечно недополучает, но за счет общего роста цены на нефть, не так драматично как ты тут рисуешь. >>>>> Как мы видим по экономике США, санкции как-то не правильно работают. Вы там о очередном повышении потолка госдолга уже договорились? А то без этого будет дефолт у гигимона. >>>> так нет же роста общего цен на нефть. он был в 2021 году и в 2022 году.. >>>> напомню, что в феврале 2022 года, то есть до начала войны нефть брент стоила 95 баксов за бочку, на конец года на 31 декабря она стоила 78 долларов за бочку.. >>> >>> >>>> https://index.minfin.com.ua/markets/oil/brent/20...
>>>> то есть был тренд на рост цен и нефть в цене росла.. до лета, затем начала снижаться и сейчас 76 долларов за бочку.. >>>> к слову россия получила неплохой доход за экспорт нефти в 2022 году, лишь с осени цена на российскую нефть, начала снижаться, для индии и китая, европа покупала ее по мировым ценам.. >>> Не важно, рост или остановка падения, которое вы так выпрашивали у саудитов. quoted3
>>> Есть факт, снижения добычи двух крупных игроков.
>>> Есть факто второй, это снижение повышает цену на нефть. >>> Факт третий, это результат санкций. quoted3
>> >>
>>> Если бы не первые два факта, то можно было-бы говорить что разница между брент и уралс драматичная, но так-как цена на брент завышена, то драматичность несколько преувеличена. >>> Что однозначно, это то что с учетом роста конкурентности китайской экономики и снижения вашей, вы своими санкциями не просто выстрелили в ногу, вы ее оторвали по фрикадельки. >>> Что мы и видим по вашему ВВП. quoted3
>>есть мировой рынок нефти.. >> он работает по своим каким то правилам, спросу/предложению.. >> цена на нефть волотильна.. >> есть цена на российскую нефть, не рыночная а ограниченная санкциями..
>> дискаунт к нефти брент - достаточно большой, отсюда и недополучение нефтянных доходов.. >> в бюджете россии на этот год, доходы от нефти заложены на уровне цены на российскую нефть чуть выше 70 долларов за баррель.. >> она продается ниже потолка в 60 долларов за баррель.. quoted2
> >
>> что здесь еще обсуждать - не вижу.. >> я выше привел статью из ваших сми, в которой ваш министр говорит о недополучение доходов за нефть, причем это достаточно много.. >> и это одна из причин роста дефицита бюджета рф в этом году.. quoted2
>Мировой рынок нефти не может не реагировать на снижение добычи двух самых крупных игроков, и это снижение не может не влиять на рост цен. > Санкции влияют на дисконт, но за счет того что цена растет, этот дисконт не такой большой как ты тут рассказываешь.
> И потлок давно уже пробили пока ты тут про перемоги рассказыаешь. > Стоимость ESPO значительно превышает потолок, введенный странами «семерки» ($60 за баррель),— в апреле цена на этот сорт выросла на $5,64 за баррель, до $73 за баррель > https://www.kommersant.ru/doc/5987093 quoted1
мировой рынок нефти зависит от спроса и предложения.. снижение добычи, поднимает цены, возможно если опек начнет снижать добычу нефти с мая, то цена на нефть и выростет.. но для россии это пока значения не имеет.. нефть марки espo - сравнительно небольшие обьемы, при этом значительную часть этой нефти покупает япония, а она покупает без учета санкций.. ей можно.
>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Уничтожить экономику страны бензоколонки. А по факту сам на грани того что-бы свалиться в рецессию. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Хотя попробую догадаться, он просто не хотел! >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> это твои фантазии и не более.. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> уничтожить экономику - нереально, можно снизить ее рост, или создать ее падение - что в сущности и было. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> В общем как я и предполагал - "а не очень то и хотели!" >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Разумеется все эти многочисленные санкции вводились что-бы получить жалкие -2%
>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А что вы еще можете? Какие еще ограничения наложить? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я если честно, год назад, думал что нас экономические уничтожат. Я даже не ожидал такого комичного результата усилий #всегомира. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> И что самое важное и прискорбное для вас, видят это все. В том числе и Китай. >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> я понятия не имею, как и все на какие проценты падения хотели выйти благодаря санкциям..
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ни какой инфы по этому поводу никогда не публиковалось.. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> цель санкций - это ограничения российской экономики.. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> до войны, в россии предпологали, что рост российской экономики в 2022 году составит 2.4 или чуть более, уже не помню процента.. >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> по факту экономика упала на более чем 2%.. >>>>>>>> quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> результат мог быть большим или меньшим, но есть факт и из него надо исходить..
>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> А тут не надо понятия иметь, достаточно элементарной логики, очевидно что цель "ужасающих санкций" была не 2%. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты уже забыл как Байден грозил "высокой ценой" за вторжение? Это 2% ВВП было высокой ценой? >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я еще помню как в самом начале санкций, обещали от 12% и выше, в зависимости от степени упоротости. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Какие еще санкции вы можете ввести? >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Напоминаю, вы в следующем году очень может быть тоже свалитесь в рецессию, вместо роста. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> рецессия на западе не зависит от санкций против россии, это проблемы экономики.. >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> а это достаточно много.. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Да понятно. Санкции вас делают только сильнее, а замедление ВВП с 6,9% до 1,4% это мелочи. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Напомню тебе, если в телевизоре не рассказали, ВВП Китая в этом году будет 5,5%, Индии 5,2% >>>>>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> ВВП Еврозоны вырастет на 1% (Германии 0,2%), США на 1,4%. Конечно это никак не связано с санкциями! Ну просто совпало так. Бывают же чудеса? >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> у экономики любой страны могут быть какие то проблемы.. >>>>>>>>>>> >>>>>>>> quoted3
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> не надо все в одну кучу, если завтра в сша будет кризис, то это не означает, что он связан с санкциями против россии, для этого могут быть свои причины в экономике. >>>>>>>>>>>>>>>> например вот банки закрылись, это как то связано с санкциями? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Смешно. Т.е. у любой экономики могут быть проблемы, только проблемы экономики России это результат санкций? >>>>>>>>>>>>>>> Я тебе привел пример, экономика США падает, экономика ЕС падает. Можно бы это объяснить общемировым кризисом, но Китай и Индия об этом кризисе не знает. Что-же объединяет эти несколько десятков стран во главе с экономическим гигимоном? >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Вот же невероятное совпадение. >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>> Не, не будем задумываться, просто невероятное совпадение. >>>>>>>>>>>>> Особенно про дефицит бюджет смешно слушать от американца, у которого через две недели может случиться дефорт, если в очередной раз не поднимут потолок госдолга. quoted3
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> ну конечно у всех свои проблемы.. я же об этом уже много раз писал.. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> о влияние санкций на россию - тоже писал.. >>>>>>>>>>>> ты хочешь сказать, что санкции против россии ударили по экономикам западных стран - ок, докажи это, на фактах и с цифрами. quoted3
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> но именно, что причиной этому были санкции против россии, >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>>> Давай начнем от обратного. Докажи что санкции против России дали те самые -4,5% о которых ты писал. >>>>>>>>>> звездочку с неба, для тебя достать не надо? >>>>>>>>>> других причин, кроме санкций для снижения ввп рф, как и падение доходов от нефтегаза - нет. quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>>>> в 2022 году, россия получила рекордные доходы от экспорта нефти и газа.. но при этом было падение ввп.. >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>> Какое удобное объяснение - "других причин нет". >>>>>>>>> Ну так у меня такое-же. Других причин кроме как санкции нет, почему-бы так внезапно упало ВВП у США, всех стран ЕС, Канады и Британии. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> Ну кроме чудес. Но мы же взрослые люди, в чудеса не верим? >>>>>>>> ок, обьясни это чудо, падение ввп рф в прошлом году, почему?
>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> Current-dollar GDP increased 9.2 percent, or $2.15 trillion, in 2022 to a level of $25.46 trillion, compared with an increase of 10.7 percent, or $2.25 trillion, in 2021 (tables 1 and 3).Mar 30, 2023 >>>>>>>> >>>>>>>> в долларах на это время, ввп сша увеличилось на 9.2% или на 2.15 трл долларов и достигла уровня в 25.46 трл, можно сравнить с увеличением ввп на 10.7% в 2021 году, или на 2.25 трл в том же году.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>> такие цифры даже китаю не снятся.. >>>>> quoted3
>>>>>>> Объяснение простое, у нас СВО началось. >>>>>>> Не важно сколько ВВП увеличилось на сегодня, важно сколько будет по итогу года. А по итогу года будет >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>>> Чего такого ужасного с вами случилось? Может против вас половина мировой экономики санкции ввело? >>>>>> это рост реального ввп, в долларах 2010 года.. quoted3
>>
>> >>
>>>>>> если взять реальное ввп рф, то будет просто жуть.. >>>>>> для такой огромной экономики как у сша, рост на 1.5% реального ввп - это достаточно много.. quoted3
>>>>>> ты прав, у вас началась война с украиной и против вас же ввели финансовые и экономические санкции.. quoted3
>> >>
>>>>>> отсюда и предположения о двухзначном падение ввп рф.. отсюда и радость, что ввп всего сократилась на 2.1% >>>>> Когда вы печатаете баксы как не в себя, "реальным ВВП" можно только подтереться. quoted3
>>>> ты похоже не понимаешь термина реальный ввп.. изучи, прежде писать о нем.
>>>> ввп китая считается как и ввп рф в текущих деньгах..по сравнению с прошлым годом..
>>> Я тебе дал прогноз роста ВВП как это считает ЕК, ты умнее их? >>> По этому прогнозу, ваш рост (и рост самых главных вводителей санкцицй) крошечный, особенно на фоне Китая и Индии. quoted3
>>и что? причем здесь это? >> экономика китая в последние лет 20 росла темпами выше 5% в год.. quoted2
> >
>> экономика индии в последние годы тоже показывает высокий рост..
>> так почему экономика рф в последние лет 10 не показывает такой же рост как китай? >> зачем ты сравниваешь ес или сша, ты смотри на россию.. quoted2
>Экономика США в 2021- году была 6,9%, в текущем 1,4%. > Пока ты переживаешь за экономику России, в твоей стране экономика сыпется. Повезет если экономический гигимон в следующем году не свалится в рецессию. quoted1
забавные фантазии.. рецессия в сша бывает периодически, и эту, которую ждут будет не из за россии.. или санкций.. я не переживаю за вашу экономику, я просто наблюдаю как она крутится сейчас в условиях санкций.