> Это событие может и быть, но будет обрамлено множеством уточнений. И пока оно маловероятно. Китай, уже достаточно самостоятелен и вступать в союз, думаю станет только при очевидной угрозе для своей безопасности…
Так же как и Россия. Но неформально он уже существует.
18:17 22.12.2018
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> на сегодня США располагают почти 500 малозаметными самолетами, из них более 300 — пятого поколения. > сколько на вооружении таких у РФ и Китая?
Сколько из них в боеготовом состоянии? Когда были доказаны их преимузества в реальном бою?
18:20 22.12.2018
Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> Сколько из них в боеготовом состоянии?
как раз столько в боеготовом, в принципе произведенных куда больше. Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> Когда были доказаны тх преимузества в реальном бою?
что значит «доказаны тх преимущества»? а про реальные бои погугли боевое применение F22, F35, B1B, B2, узнаешь, когда, где, интернет же есть у тебя?
18:22 22.12.2018
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> как раз столько в боеготовом, в принципе произведенных куда больше
В боеготовом сейчас только F-22 и те под вопросом.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> что значит «доказаны тх преимущества»? > а про реальные бои погугли боевое применение F22, F35, B1B, B2, узнаешь, когда, где, интернет же есть у тебя?
То и значит. Когда и где были доказаны преимущества F-22/35 перед современными вариантами самолей 4-го поколения?
18:40 22.12.2018
Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> У России обязательства по ОДКБ, что непонятного?
какие обязательства? не вступать в соглашения с Китаем? Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> Сегодня он есть завтра нет.
а что? куда пропадет? Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> США в открытую заявляют, что сильный Китай опасен для англосаксонского мира.
аа, ну-ну, только компании со всего мира никуда из китая не уходят, в том числе американские, производственные мощности все там их. Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> Сраный товарооборот ничто перед реальным суверенитетом и возможностью быть независимым, проводя независимую от людоедского запада политику.
ага, только Китай без этого товарооборота не был бы тем, чем он является сейчас, Китай это экспортная экономика, если некуда будет экспортировать — он захлебнется просто. Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> Ну наверна автор имеет ввиду взаиморасчёты в нац. валютах.
а они имеют место быть с Китаем? какой объем не подскажешь? Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> Бюджет, большая часть которого тратится на содержание огромного количества баз по всему миру.
40% у США, даже оставшаяся часть бюджета больше, чем таковые в Китае и России вместе взятых… Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> И не забудь про огромную разницу цен на товары, услуги и прочее между США, Европой и РФ с Китаем.
да, я не забуду, что огромное количество вещей для американской армии дешевле, чем для Российской, потому что производится там, а не приобретается за рубежом Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> Теперь желательно автору сего высера подтвердить этот бред цифрами
так ниже абзацем для тебя пример сразу идет, что же ты невнимательный такой. Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> А теперь подумай о том, что все эти корыта необходимо собрать незаметно в одном месте,
зачем? ты что дурак совсем? на кой черт кому-то собирать все корабли в одном месте? "великая армада"? ты в каком веке живешь то? кстати, ты в курсе, что незаметно из всего, что сегодня плавает, могут передвигаться только подводные лодки, и то не везде Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> большом количестве далеко от дома против соперника у которого географическое преимущество
американские корабли все время далеко от дома, они во всех морях плавают АУГами и меньшими соединениями. а что такое «географическое преимущество»? Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> Он хорош где-нибудь в центре атлантики или против папуасов без нормальной авиации и ПКР, а не у берегов против сильного противника.
не, ты похоже реально не из нашего времени... ты там как, линейными кораблями воюешь еще что ли? пушками? какой центр атлантики, какие папусаы? зачем вообще у берегов кому-то собираться, когда можно наносить удары, находясь за сотни и даже тысячи километров от цели? кроме того, кто сильный противник с «нормальной авиацией и ПКР»? Россия и Китай что ли? 1 Арли Берк может нести до 74 ракет SM3, для сравнения, например, су 34 у РФ всего 112, вообще Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> Плюс флот Китая строится гигантскими темпами.
ну он может строиться какими угодно темпами, только по количеству даже до трети американского не дошел пока. Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> редставляю как СССР начал бы конвертировать нефть в «твёрдые» рейхсмарки
это все беда с образованием у тебя, в этом дело. мировая экономика образца 1940-х не имеет ничего общего с таковой в 2018, если бы ты чего-нибудь читал в жизни кроме «КрымПро+», ты бы знал. Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> В случае кризиса важны ресурсы, а не «твёрдая» туалетная бумага врага.
ну вот золото там автор гордится, что много закупают… ты золото кусать будешь или обменивать на что-то, если ты правительство РФ? ты его захочешь превратить в ликвидность, а в условиях турбулентности адекватным выбором будут только твердые валюты, и доллар в первую очередь. Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> По факту процесс уже давно идёт. Совместные военные учения, которые регулярно проходят, это подтверждают
ясно… главное верить
18:44 22.12.2018
Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> В боеготовом сейчас только F-22 и те под вопросом. >
в смысле? под каким еще вопросом? что ты несешь? и почему только ф22, а остальные перечисленные что? у тебя какая-то информация есть инсайдерская, о которой никто в мире не знает еще? Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> Когда и где были доказаны преимущества F-22/35 перед современными вариантами самолей 4-го поколения?
когда были доказаны преимущества истребителей пятого поколения перед таковыми четвертого? тогда же, когда было доказано, что быть малозаметным, быстрее летать, лучше маневрировать, обладать более совершенными информационными системами управления и т.д. - полезно для самолета почитай что-нибудь, почему я-то тебе должен здесь распинаться про очевидные вещи, про которые ты по неизвестным причинам не в курсе?
18:46 22.12.2018
США могут потерять свой титул сверхдержавы, если Россия, Китай и Индия образуют военный союз. Возможности американской армии не сравнятся с географическим положением и военными силами этих трех стран. Китайское интернет-издание утверждает, что эта ситуация приведет Америку к социально-экономическому кризису, поэтому власти пытаются всячески помешать созданию подобного альянса. Sina (Китай): Насколько страшен военный союз Китая, России и Индии — военные силы США не имеют опоры на европейском континенте
США могут потерять свой титул сверхдержавы, если Россия, Китай и Индия образуют военный союз. Возможности американской армии не сравнятся с географическим положением и военными силами этих трех стран. Китайское интернет-издание утверждает, что эта ситуация приведет Америку к социально-экономическому кризису, поэтому власти пытаются всячески помешать созданию подобного альянса.
Если Китай, Россия и Индия образуют военный союз, то перед Америкой не встанет вопрос «бояться или нет». Даже при условии, что американская армия обладает передовыми бомбардировщиками, управляемыми снарядами и атомными авианосцами, это не сравнится с преимуществами в географическом положении. Евразию называют «островом мира», Россия, Китай и Индия — три крупнейших государства, расположенных на этом материке, их общая площадь составляет 54% от площади всего материка, общее число населения — 61%. Они соседствуют с Западной Европой, Ближним Востоком, Центральной и Юго-Восточной Азией. К их акватории относятся Балтийское, Средиземное и Черное море, а также Северный Ледовитый океан, западная часть Тихого и северная Индийского. Если говорить о военной силе и ее радиационном контуре, то он составляет более четверти от земной поверхности.
Учитывая, что Китай, Россия и Индия дополняют друг друга в способности наземной и воздушной транспортировки военных и ядерных сил, а уровень военных сил других стран евразийского континента изрядно им уступает, достижение совместного абсолютного контроля этих трех государств над всей Евразией — лишь вопрос времени. Когда они получат абсолютное преимущество на «острове мира», их влияние также будет распространяться на Западную Европу, Ближний Восток, Центральную и Юго-Восточную Азию.
К тому моменту Соединенным Штатам будет уже сложно внедриться на территорию от западной части Тихого океана до Центральной и Восточной Европы, что равнозначно сокращению области стратегических интересов Америки более чем наполовину. Если вновь обратиться к особенностям географического положения США, то можно увидеть, как фактически военные силы Соединенных Штатов оказались практически «задушенными» и вытесненными обратно в Северную Америку. В дальнейшем Америка, которая в настоящий момент является единственной сверхдержавой, потеряет свой трон и вернется к «прототипу» региональной державы. В свою очередь, это приведет к серьезному социальному кризису в Соединенных Штатах, которые максимально зависят от продажи ресурсов другим государствам (к ним относятся полезные ископаемые, человеческие ресурсы и финансы).
В связи с этим для США формирование военного союза Китая, России и Индии не просто военная угроза, такой союз схватил бы США за горло. Вот почему американцы всеми силами пытаются воспрепятствовать сближению трех государств.
18:53 22.12.2018
Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россия видится мне сейчас такой маленькой Моськой, котрая сидит под столом и ждёт покорно, когда же Китай удосужиться с ней дружить. А Китай тем временем за столом с США что-то делит и решает. А Россия где-то внизу всё ждёт, как жучка, и виляет хвостиком, ну когда же. Россия готова, тольок Китай в её сторону даже и не смотрит.
>Китаю это, собсно, нужно намного больше. Он прекрасно понимает, что его скоро будут жрать и один он не сдюжит.
Так его будут жрать не открытой войной. А узнутри, как СССР. То военный союз здесь никак не поможет. Вот например как развалили СССР. Так дали владеть милиардами и миллиардными бизнесами на западе членам Брежневской ЦК. Они после этих денег и благ, которые купили себе на западе, им этот СССР нафик стал не нужен. Поэтому я думаю с Китаем поступят так же, впервую очередь важны голосующие люди в ЦК КПКР. Особенно те, у кого есть право выбора Главного секретаря. Подкупят всех людей с голосом в ЦК, те выберут своего "Горбачева" и он им под "соусом" перестройки и развалит весь Китай. Вот и всё.
19:21 22.12.2018
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> какие обязательства? не вступать в соглашения с Китаем?
Любой военный союз с Китаем означает согласие и участие этих стран в союзе.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> а что? куда пропадет?
В случае прямой военной конфронтации останется?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> аа, ну-ну, только компании со всего мира никуда из китая не уходят, в том числе американские, производственные мощности все там их.
Ну и хорошо. А неформальный союз с Россией даёт гарантии отказа от малейших мыслей о силовом давлении
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> 40% у США, даже оставшаяся часть бюджета больше, чем таковые в Китае и России вместе взятых…
Твои рассуждения о зелёных фантиках ни о чём. Нужны конкретные цифры о тех или иных вооружениях.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> да, я не забуду, что огромное количество вещей для американской армии дешевле, чем для Российской, потому что производится там, а не приобретается за рубежом
Каких?) Это тоже из разряда свиста
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> так ниже абзацем для тебя пример сразу идет, что же ты невнимательный такой.
Пример чего? Превосходства ВМФ США? Где подтверждение этого?
и одна только американская армия превосходит и в качестве и в количестве российскую и китайскую вместе взятые
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> зачем? ты что дурак совсем? > на кой черт кому-то собирать все корабли в одном месте?
Дурак, видимо ты, если не понимаешь, что для нанесения урона противнику нужно создать значительную группировку сил и средств. Или ты собрался воевать эсминцами, рассеяными по всем четырём океанам?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> американские корабли все время далеко от дома, они во всех морях плавают АУГами. > а что такое «географическое преимущество»?
Это когда ты почти полностью контролируешь материк, а тебя как ежа голой жопой пытаются напугать АУГами и палубной авиацией
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> ты из какого века-то? ты там как, линейными кораблями воюешь еще что ли? пушками? > зачем вообще у берегов кому-то собираться? > кроме того, кто сильный противник с «нормальной авиацией и ПКР»? Россия и Китай что ли? 1 Арли Берк может нести до 74 ракет SM3, для сравнения, например, су 34 у РФ всего 112, вообще
Не знаю, из какого ты века и что ты будешь делать SM-3 против X-32, X-47 и китайских ПКР большой дальности? Аль ты про Block II2A, которого нет в природе и с непонятными характеристиками?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> ну он может строиться какими угодно темпами, только по количеству даже до трети американского не дошел пока.
Пока это и не имеет глоточной необходимости.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> это все беда с образованием у тебя, в этом дело. > мировая экономика образца 1940-х не имеет ничего общего с таковой в 2018, если бы ты чего-нибудь читал в жизни кроме «КрымПро+», ты бы знал.
Ну вот и расскажи в какой валюте будет расчитываться Китай в случае войны с США? И подойдёт ли для оплаты золото.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> ну вот золото там автор гордится, что много закупают… > ты золото кусать будешь или обменивать на что-то, если ты правительство РФ? ты его захочешь превратить в ликвидность, а в условиях турбулентности адекватным выбором будут только твердые валюты, и доллар в первую очередь.
Почему ты так уверен, что в случае войны с США доллар останется «твёрдой» валютой? Интересно, что станет с и так дохлой американской экономикой с огромным дефицитом бюджета в случае начала полномасштабной войны? Есть евро, юань
19:40 22.12.2018
Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> Китай может вступить в военный союз с Россией и ОДКБ.
Смешнее придумать трудно…
19:49 22.12.2018
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> в смысле? под каким еще вопросом? что ты несешь? > и почему только ф22, а остальные перечисленные что? у тебя какая-то информация есть инсайдерская, о которой никто в мире
Ну ты, как знаток вопроса должен знать, скока F-35 уровня Block 3F. Сразу вопросы отпадут о боеготовности По F-22 отдельная тема. Можно начать с того, что он не может полноценно по земле работать, проблемы со стойкостью покрытия. Хотя самолёт, в принципе, хороший, но ни разу не вундер.
19:52 22.12.2018
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Китай может вступить в военный союз с Россией и ОДКБ.
>Смешнее придумать трудно…
Смешнее, чем украинская действительность, правда придумать трудно
20:18 22.12.2018
Если (как нарисовано на иллюстрации к теме) кому-то удастся заполучить в один союз одновременно и Индию и Пакистан (и при этом этот союз не будет включать в себя британское содружество) — этот союз ОЧЕНЬ далеко пойдёт
20:19 22.12.2018
Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на :
> Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Россия видится мне сейчас такой маленькой Моськой, котрая сидит под столом и ждёт покорно, когда же Китай удосужиться с ней дружить. А Китай тем временем за столом с США что-то делит и решает. А Россия где-то внизу всё ждёт, как жучка, и виляет хвостиком, ну когда же. Россия готова, тольок Китай в её сторону даже и не смотрит.
>>Китаю это, собсно, нужно намного больше. Он прекрасно понимает, что его скоро будут жрать и один он не сдюжит.
>Так его будут жрать не открытой войной. А узнутри, как СССР. То военный союз здесь никак не поможет. Вот например как развалили СССР. Так дали владеть милиардами и миллиардными бизнесами на западе членам Брежневской ЦК. Они после этих денег и благ, которые купили себе на западе, им этот СССР нафик стал не нужен. Поэтому я думаю с Китаем поступят так же, впервую очередь важны голосующие люди в ЦК КПКР. Особенно те, у кого есть право выбора Главного секретаря. Подкупят всех людей с голосом в ЦК, те выберут своего «Горбачева» и он им под «соусом» перестройки и развалит весь Китай. Вот и всё.
Забавная идея, но с Китаем не прокатит Тем более теперь. Ничего из этих мрий не будет. Будет полный крах американского миропорядка и контроль большей части евразийского континента.
20:21 22.12.2018
Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> Любой военный союз с Китаем означает согласие и участие этих стран в союзе.
зачем? почему? Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> В случае прямой военной конфронтации останется?
кого с кем? Китая с США? а зачем это нужно кому-то из них? включи голову Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> Твои рассуждения о зелёных фантиках ни о чём
каких фантиках? это деньги, на которые содержится армия. от того, что ты их обзовешь как-то, никто не обидится, только посмеется над тобой. Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> Нужны конкретные цифры о тех или иных вооружениях.
я тебе предложил посмотреть на них, даже исчерпывающе объяснил, где, ты не в состоянии сам, тебе нужно сюда их? Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> Каких?) > Это тоже из разряда свиста
это из разряда фактов, а твои односложные примитивные ответы — это даже не свист, это просто не пойми что. каких? Россия импортирует десятки и сотни позиций, на вскидку — термовизоры (ФРГ, Франция), авионика (Франция), БПЛА (Израиль) <nobr>и т. д.</nobr> <nobr>и т. п.</nobr> а в США достаточно производителей своих для этого, кроме того, даже если что-то закупается за рубежом, это очевидно в любом случае дешевле для них, потому что они могут платить своей валютой, они не чувствуют катастрофической разницы в покупательной способности своей валюты и валюты страны производителя. Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> Пример чего? Превосходства ВМФ США? > Где подтверждение? > и одна только американская армия превосходит и в качестве и в количестве российскую и китайскую вместе взятые
ты не можешь зайти на википедию самостоятельно? я даже пример привел про флот — у США крейсеров и эсминцев УРО — 88, у Китая кораблей того же класса 40 с натяжкой (и ни один из них не может нести столько же вооружения, сколько американские), у России — 0. Авианосцев — 10 США, 2 Китай, 1(0) Россия. Подводные лодки с крылатыми ракетами и стратегического назначения - 77 США, +/- 45 у России, около 20 у Китая. при этом надо понимать, что одна Огайо (коих у США — 18) может нести более 100 крылатых ракет, а самая современная российская Ясень, всего одна на вооружении, только 32−40 максимально, остальные на вооружении 4−20. Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> Дурак, видимо ты, если не понимаешь, что для нанесения урона противнику нужно создать значительную группировку сил и средств. Или ты собрался воевать эсминцами, рассеяными по всем четырём океанам?
для того, чтобы нанести урон противнику в 21 веке нужно запустить больше ракет и долететь большему количеству самолетов, чем может сбить его ПВО, это замечательно осуществимо эсминцами, подводными лодками, а также самолетами, взлетающими с авианосцев и мест базирования в Европе, Турции и БВ и Юго-Восточной Азии корабли при этом находятся в Черном, Средиземном, Балтийском, Японском и др. морях, их не надо никуда собирать Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> Это когда ты почти полностью контролируешь материк, а тебя как ежа голой жопой пытаются напугать АУГами и палубной авиацией
Россия — это не материк, ты в школе не учился что ли? кроме того, ты карту России видел? большая ее часть необитаема, все жизненно-важные объекты находятся в европейской части, на юге и дальнем востоке, все эти локации как раз доступны для ударов ракетным вооружением и авиацией почему кстати только палубной? стратегическая зачем? а базы в Турции, Японии, Корее, Европе для чего? Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> Не знаю, из какого ты века и что ты будешь делать SM-3 против X-32, X-47 и китайских ПКР большой дальности?
в смысле что? сбивать очевидно, они же для этого и сделаны Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> Ну вот и расскажи в какой валюте будет расчитываться Китай в случае войны с США? И подойдёт ли для оплаты золото.
да не будет никогда никакой открытой и "горячей" войны с США, кончай выдумывать, это никому не нужно и это самоубиство Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> Почему ты так уверен, что в случае войны с США доллар останется «твёрдой» валютой?
