В теме обсуждаются перспективы и направления развития робототехники в США. Основное внимание уделяется вопросу противостояния цивилизаций Востока и Запада.
То, что в СССР не все в порядке было не только с робототехникой, но даже с элементарной вычислительной техникой, известно давно. В последнее время, однако, выяснилось, что и в США не все идет гладко с созданием роботов. Набор технологий, необходимых для создания полноценных человекоподобных роботов, был готов в США еще в начале 90х. Дальше однако, наметились пробуксовки в данном вопросе. Фирма «Бостон Динамикс» была продана в Южную Корею, а Bell Labs — ведущий разработчик искусственного интеллекта — в Финляндию. Основная причина неудач в данном направлении, отсутствие понимания разработчиками принципов разделения цивилизаций и особенностей менталитета определенных культур. То-есть, причины сдерживания научно-технического прогресса в данном направлении скрываются в социально гуманитарной плоскости. В культуре, носители которой на вопрос «Как дела?» отвечают вопросом «Как дела?» применение человекоподобных роботов представляет социальную опасность и угрозу обществу. Вывод: Роботы в США должны быть максимально возможно непохожими на человека…
17:47 14.01.2022
Мне кажется причина в невостребованности. Они слишком пока примитивны по сравнению с человеком. Если о человекоподобных роботах Гораздо проще сделать маленький катающийся по квартире плоский пылесос, который сделает эту работу, нежели человекоподобного робота, который будет ходить по квартире с пылесосом. И гораздо дешевле.
Кстати Робопёса компания продала. Хотя столько было разговоров о покупке его для армии. Проект закрыли
> Мне кажется причина в невостребованности. Они слишком пока примитивны по сравнению с человеком. Если о человекоподобных роботах
> Гораздо проще сделать маленький катающийся по квартире плоский пылесос, который сделает эту работу, нежели человекоподобного робота, который будет ходить по квартире с пылесосом. И гораздо дешевле. > > Кстати Робопёса компания продала. Хотя столько было разговоров о покупке его для армии. Проект закрыли
Речь идет о социальной опасности.
В саксонской культуре, подобное может возникнуть не только в танцах. Ситуация такая же, как в России: Начальники принимают решение создавать роботов, а дальше следует удар кулаком сверху…
18:28 14.01.2022
смешно глобализацию всего мира из россии не понять вы же знаете, кто производит процессоры? а станки для производства процессоров? и опять не сша...
> PodpenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> смешно >> глобализацию всего мира из россии не понять
> >
>> вы же знаете, кто производит процессоры? >> а станки для производства процессоров? >> и опять не сша...
> > Это тема для отдельного обсуждения:
> > > Конкуренция это одно, а запрет властей - совсем другое дело...
ты не понял. я не про производителей процессоров, а про предприятие на голову выше - кто производит станки для производства процессоров!?
19:09 14.01.2022
У всех на слуху компании Intel, Samsung и TSMC — три крупнейших в мире производителя микросхем (последняя выполняет заказы для Apple и AMD).
Однако мало кто слышал об ASML — скромной компании в пригороде Эйндховена, пятого по величине города Нидерландов. Но если посмотреть, эта фирма играет ключевую роль в микроэлектронной промышленности. Это единственный в мире производитель степперов для фотолитографии в глубоком ультрафиолете (EUV), пишет издание The Economist.
ASML — не единственный производитель фотолитографических машин, которые используют свет для травления интегральных схем на кремниевых пластинах. Здесь компания конкурирует с японскими Canon и Nikon. Но с 2005 года доля голландской фирмы на рынке выросла почти вдвое, до 62%. Только у неё есть оборудование для фотолитографии в глубоком ультрафиолете с длиной волны 13,5 нанометров.
Например, в 2019 году компания Samsung объявила о выпуске Exynos 9825 SoC (7 нм) на оборудовании EUV-диапазона. Это была одна из первых микросхем в мире, которая производилась по новому техпроцессу. На фабрике Samsung тоже работают степперы ASML.
Более короткие длины волн позволяют травить более мелкие компоненты — это жизненно важно для производителей микросхем, которые стремятся увеличивать количество транзисторов на чипе в соответствии с законом Мура. Он утверждает, что количество компонентов на конкретной площади удваивается примерно каждые два года.
Интересно, что эксперты неоднократно предсказывали «смерть» закона Мура из-за физических ограничений на размер транзисторов. Например, вот статья 1999 года из The New York Times, где говорится о серьёзных препятствиях для преодоления рубежа в 100 нм (для справки, TSMC и AMD уже освоили техпроцесс 7 нм). Статья ссылается на слова исследователя Intel Пола Пэкана (Paul Packan), который высказал своё мнение на страницах научного журнала Science:
Фотолитография в глубоком ультрафиолете — передовая технология, которая продлила жизнь закону Мура. Первые экспериментальные установки совмещения и экспонирования (степперы) для EUVL были созданы в 2000 году в Ливерморской национальной лаборатории, но создание коммерчески доступного оборудования заняло почти 20 лет, потому что инженерам пришлось решать ряд трудных технических задач, связанных с высокой плотностью энергии пучка EUV-излучения, которая в десять раз выше, чем у луча 193-нм лазера (фотолитография предыдущего поколения).
Представители Samsung рассказывали, что из-за этого чрезвычайно трудно эффективно протравить тончайшие дорожки после обработки пластины. На таком размере элементов возникают сложности с депонированием добавок в предельно узкие канавки цепей в кристаллах.
Эти проблемы решают инженеры компании ASML, которая предлагает своим клиентам несколько моделей EUV-степперов и сканеров.
> Мне кажется причина в невостребованности. Они слишком пока примитивны по сравнению с человеком. Если о человекоподобных роботах
> Гораздо проще сделать маленький катающийся по квартире плоский пылесос, который сделает эту работу, нежели человекоподобного робота, который будет ходить по квартире с пылесосом. И гораздо дешевле. > > Кстати Робопёса компания продала. Хотя столько было разговоров о покупке его для армии. Проект закрыли
Подобная ситуация - результат войны цивилизаций. В автомобилестроении, белый человек проиграл войну. Фары и дизайн автомобилей - узкоглазые... В робототехнике пока еще сохраняет первенство...
19:33 14.01.2022
Я так понимаю, хотят сделать робота-человека, но всё упирается не только в ИИ, но и в непонимание этого самого -ИИ, своими нелепыми попытками сравнить его с человеческим интеллектом, у которого даже основа своя.
19:36 14.01.2022
erikknoot (erikknoot) писал (а) в ответ на :
> Речь идет о социальной опасности.
И поэтому они решили его сделать под человека? Наивные -не знают с чем встретились!
Ну, как говорится, -"Волков бояться -в лес не ходить"
> erikknoot (erikknoot) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Речь идет о социальной опасности.
>
> И поэтому они решили его сделать под человека? Наивные -не знают с чем встретились! > > Ну, как говорится, -«Волков бояться -в лес не ходить»
Если интересно, могу простейший тест (как в военкомате) привести, кому можно, а кому нельзя заниматься разработкой Роботов и Искусственного Интеллекта. Есть фильм «Игры разума», в нем следующая сцена:
Джон проиграл Хэнсону в «ГО» и отказался стирать белье, хотя таковыми были условия игры. В отместку, Сол, Бендлер и Хэнсон наведались к Джону в комнату и стырили: носки, лист бумаги и вилку. Тому, кто сможет найти ответ, какой их персонажей что украл, можно заниматься созданием искусственного интеллекта, а тому, кто не сможет — нельзя (И в США, и в России).
>> erikknoot (erikknoot) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Речь идет о социальной опасности.
>>
> >
>> И поэтому они решили его сделать под человека? Наивные -не знают с чем встретились! >> >> Ну, как говорится, -«Волков бояться -в лес не ходить»
>
> Если интересно, могу простейший тест (как в военкомате) привести, кому можно, а кому нельзя заниматься разработкой Роботов и Искусственного Интеллекта. > Есть фильм «Игры разума», в нем следующая сцена: > Джон проиграл Хэнсону в «ГО» и отказался стирать белье, хотя таковыми были условия игры. В отместку, Сол, Бендлер и Хэнсон наведались к Джону в комнату и стырили: носки, лист бумаги и вилку. Тому, кто сможет найти ответ, какой их персонажей что украл, можно заниматься созданием искусственного интеллекта, а тому, кто не сможет — нельзя (И в США, и в России).
Ролик я, конечно, гляну... Ну уже понятно что ИИ занимаются те, кто проходит такие тесты.
>>> erikknoot (erikknoot) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Речь идет о социальной опасности. >>>
>>
>>
>>> И поэтому они решили его сделать под человека? Наивные -не знают с чем встретились! >>> >>> Ну, как говорится, -«Волков бояться -в лес не ходить»
>>
> >
>> Если интересно, могу простейший тест (как в военкомате) привести, кому можно, а кому нельзя заниматься разработкой Роботов и Искусственного Интеллекта. >> Есть фильм «Игры разума», в нем следующая сцена:
>> Джон проиграл Хэнсону в «ГО» и отказался стирать белье, хотя таковыми были условия игры. В отместку, Сол, Бендлер и Хэнсон наведались к Джону в комнату и стырили: носки, лист бумаги и вилку. Тому, кто сможет найти ответ, какой их персонажей что украл, можно заниматься созданием искусственного интеллекта, а тому, кто не сможет — нельзя (И в США, и в России).
> > Ролик я, конечно, гляну… > Ну уже понятно что ИИ занимаются те, кто проходит такие тесты.
В профессии режиссера, например, гораздо более жесткие требования…
К 2005 году, в информационных технологиях сложилась следующая ситуация: Начальство сотрудникам института вычислительной техники дает задание — создать пакет программ, а те отказываются, так как знают, что если начнут работать — посадят. Тех, которые начали работать, посадили, а тех, кто отказался, наказали (работу надо делать) по той-же схеме, что и Пучкова Дмитрия (Гоблина). Дмитрий Пучков во время службы в МВД нажил много врагов среди криминала и после увольнения спрятался под мартышку. Знакомые менты Гоблина пуляли мартышке минеты и говорили: 1. Пучков — клоун. 2. Пучков к молодым в шестерки лезет. 3. Пучкову кроме пива и интернета ничего не надо.
Мартышка верила, а Пучков вел себя так, как мартышка поверила. Сознание мартышки определяет бытие Гоблина. Таких, как Пучков, самураи презрительно называют господин «никто».
