СССР рухнул, потому что не развивалась марксистско-ленинское учение. Оно превратилась в мертвую догму и осталось в 19 веке.
21 век не похож на век 19, а потому и подход нужен другой. На смену марксистско-ленинскому учению пришло другое научное учение - это "Русское Евангелие".
Мировоззрение и учение "Русское Евангелие" отвечает всем требованием 21 века. Она как раз и направлено на построении общества добра и справедливости. Это научное мировоззрение.
> > Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а СПОСОБСТВОВАТЬ развитию производительных сил, quoted2
> > Этим лучше всего занимается капитализм.
> Когда в СССР стали развивать производственные силы, социализм на этом закончился и страна стала возрождать капитализм, который и наступил в 90-ых годах. > > Социализм строится через развитии идейности и духовности в людях. Это стоит на первом месте в социализме. quoted1
Вот здесь и кроется ваша ошибка, как и у всех строителей справедливого общества: Томаса Мора, Томмазо Кампанелла, Жана Мелье, Морелли, Сен-Симона, Фурье и других выдающихся мыслителей. Они как раз и ставили нравственность на первое место в своих программах строительства справедливого общества. Но справедливое общество построить нельзя. Оно должно вырасти из предыдущего строя вследствие развития производительных сил. Нельзя сразу получить плод из посаженного семени. Оно должно пройти стадию вегетации, цветения и лишь потом плод. К тому же Россия страдала от недоразвитости капитализма (крепостничество существовало вплоть до революции 17-го) и коммунисты сорвали ещё не зрелый плод, начали варить (строить) из него варенье и в итоге получили диарею (развал СССР), хотя сахара (идейности) было хоть отбавляй. Поэтому Ленин вернулся немного назад (НЭП) чтобы потом, используя развитый НЭП как трамплин прыгнуть на новую ступень развития. Вот вы, Гражданин Мира, Knut и другие мыслители убеждаете нас, что если настроить наши мозги на определённую частоту чтобы все мыслили одинаково в одном направлении, все в унисон и уразумели, как прекрасен мир, который вы нарисовали И наступит тогда благодать Некого больше бодать и кусать. Но вы забываете, что кроме мозга в человеке есть ещё и желудок, который постоянно хочет кушать, в обязанности которого ещё обеспечивать продуктами питания не только себя но и все органы (в том числе и мозг). Так что опуститесь на Землю и уясните себе, что продукт мозга (идеи, нравственность, честь, совесть и т.п.) к сожалению стоит за желудком на втором плане, а впереди ЗАКОН выгоды, которому мы, увы, ДОЛЖНЫ подчиняться.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я вас уже не раз просила привести примеры этой якобы клеветы на историю СССР. quoted2
>Вы послушайте Сванидзе или Эхо Москвы. Они это делают с утра до вечера. И их лжи многие внимают. quoted1
Еще раз. Где твои и именно твои примеры этой якобы клеветы на историю СССР? Где они? Не надо стрелки переводить на Сванидзе или Эхо Москвы. Ты заявил об этой лжи - вот ты и покажи ее. Иначе ты - лжец.
> Вот здесь и кроется ваша ошибка, как и у всех строителей справедливого общества: Томаса Мора, Томмазо Кампанелла, Жана Мелье, Морелли, Сен-Симона, Фурье и других выдающихся мыслителей. quoted1
Их учение слало частью научной базой марксизма. Так что не клевещите. Если бы они заблуждались, то их учение не могло быть частью марксизма.
Утопический социализм является наиважнейшей частью научной базы марксизма. В СССР из марксистской идеологии выбросили эту наиважнейшую часть, а потому социализм стал стремительно деградировать и привел к краху СССР. Если бы к утопическому социализму в СССР отнеслись должным образом, то мы бы уже жили в коммунизме. И СССР продолжал бы существовать.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот здесь и кроется ваша ошибка, как и у всех строителей справедливого общества: Томаса Мора, Томмазо Кампанелла, Жана Мелье, Морелли, Сен-Симона, Фурье и других выдающихся мыслителей. quoted2
> > Их учение слало частью научной базой марксизма. Так что не клевещите. Если бы они заблуждались, то их учение не могло быть частью марксизма. quoted1
Извините, но я их назвал выдающимися мыслителями. Где здесь клевета?! История - это векторная величина. Она не имеет обратного направления. Всё идёт от простого к сложному. За элементарной математикой идёт высшая математика. Она выросла из элементарной и зиждется на ней. Социалисты-утописты выросли на несправедливом обществе и предлагали идеальное общество, построенное в голове. Марксизм вырос на социалистах-утопистах, но свои теории они построили не априори, а из объективной реальности, вскрыв ошибки предыдущих прошлых философских течений. Следовательно, чтобы двигаться вперёд мы должны основываться на последних изысканиях марксизма, совершенствовать его, а не возвращаться назад и совершенствовать утопистов.
> > Утопический социализм является наиважнейшей частью научной базы марксизма. quoted1
Правильно. Теперь давайте совершенствовать марксизм чтобы он ДЛЯ НАС стал "наивысшей частью научной базы".
> В СССР из марксистской идеологии выбросили эту наиважнейшую часть, а потому социализм стал стремительно деградировать и привел к краху СССР. > Если бы к утопическому социализму в СССР отнеслись должным образом, то мы бы уже жили в коммунизме. И СССР продолжал бы существовать. quoted1
Да нет! "Если бы к марксизму в СССР отнеслись должным образом, то мы бы уже жили в коммунизме". Хотя вряд ли. Чтобы попасть в коммунизм необходимо совершенствовать марксизм, а не бежать в прошлое за помощью к утопистам.
>> Правильно. Теперь давайте совершенствовать марксизм чтобы он ДЛЯ НАС стал "наивысшей частью научной базы". quoted2
> > Марксизм останется в истории в 19 веке. > На смену марксизма пришло новое учение "Русское Евангелие". Это учение соответствует 21 веку. quoted1
Марксизм изучает объективную реальность, материальное, а не духовное. Они идут параллельно и у каждого есть свои учителя. Как можно заявлять, что давайте науку о материальном оставим в 19 веке, а на смену ему возьмём "новое учение "Русское Евангелие". Вам не кажется, что это некорректно? Всякое учение имеет право существовать и развиваться.
> > Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чтобы попасть в коммунизм необходимо совершенствовать марксизм, а не бежать в прошлое за помощью к утопистам. quoted2
> > Без знания прошлого не может быть будущего. quoted1
Стоит одной знаменитости ляпнуть одну ахинею с претензией на оригинальность и все начинают её повторять подобно попке. Знание прошлого - это история, т.е. события расположенные в хронологическом порядке. Часто знание истории приводит к шовинизму, национализму, к войне между народами. Стоит какому-то историку заявить, что мы, допустим, в 17 веке были великой державой (даже в Москве побывали) и тут же всплывает "наука" евгеника, которая доказывает о превосходстве одной нации над другой и начинается война за ИСТОРИЧЕСКУЮ справедливость. Вы такое будущее имеете ввиду при знании прошлого?
> Идеи утопического социализма были основаны на учении Иисуса Христа, которое не было утопичным. quoted1
Я не удивлюсь если в следующем посту вы заявите, что основанием учения Иисуса Христа были заповеди Моисея и будете правы. Обратите внимание на нашу разность подхода к теме: от Русского Евангелия вы опускаетесь к марксизму, который остался в 19 веке, затем опускаетесь ниже к социалистам-утопистам, которые были основанием для марксистов; от С/У вы опускаетесь ещё ниже - к Иисусу, т.е. от сложного до простого, от высшей математика до арифметики. Я же, наоборот, от простого к сложному - от алгебры до высшей математики и выше, т.е. я, как и Маркс, пользуюсь диалектическим методом вы же идеалист-агностик. Например, нам поручили изучить берёзу. Вы начинаете изучать кору, что она белая с тёмными пятнами; форму листьев, какие ветки, какие корни и т.д., т.е. стационарно. Я же начинаю изучать семена, их стратификацию, как прорастает, в каких условиях жила, что больше всего на неё повлияло а главное - сколько проживёт: если тонкое, то молодое - проживёт долго, если старое, больное - проживёт меньше и по признакам можно сказать даже когда. И ещё вопрос. Почему вас, идеалистов, я не вижу на форуме "Экономика" где господствует высококлассный финансист Волжанин, анализ которого заслуживает высших похвал? Да потому, что экономика - это объективная реальность, на которую опирался Маркс, но которая для вас не существует. По вашему мнению она осталась в 19 веке. Исходя из ваших идей, опираясь на них мы должны в случае изятия нашей квартиры за невыплаченный кредит по объективным причинам отдать другую? Если нам дали в поддых - подставить зад? Если мне разбили машину не по моей вине - отдать другую? Но вы не сможете ответить на эти вопросы, как и ваш коллега немец-идеалист Dieter hiftler, для которого такие "мелочи" не существуют. Следовательно мы никогда не поймём друг друга т.к. мы находимся в разных сферах. Кстати, я вас хорошо понимаю, т.к. часто перехожу на вашу сферу, но вы меня - никогда: не гоже вам, идеалистам, переходить на такую низменную стезю.
> Россия страдала от недоразвитости капитализма quoted1
"Мудрый учится на чужих ошибках, а глупый сам повторяет и повторяет их". Не лучше ли развивать научную базу, для научного подхода во всех областях. Это превосходнее рынка. А вы предлагаете капитализм с его погоней за прибылью любым путём, так? В нём всё, и рынок, то же лжив и порочен. Так стоит ли давать ему место. Капитализм ведь всё губит, ведя людей не к Социализму, а в тупик к гибели.
> Марксизм изучает объективную реальность, материальное, а не духовное. Они идут параллельно и у каждого есть свои учителя. Как можно заявлять, что давайте науку о материальном оставим в 19 веке, а на смену ему возьмём "новое учение "Русское Евангелие". Вам не кажется, что это некорректно? Всякое учение имеет право существовать и развиваться. quoted1
Так "Русское Евангелие" науку о материальном только утверждает, являясь развитием Марксизма, и новым в мировой науке, философии, боговедении, на едином основании, на Материализме*, в этом случае имеющим более полное понимание. Я бы сказал понимание истинное.
Данные Естествознания - лишь один, хотя и главный источник информации. Другой источник откровение. Не одно открытие не состоялось бы без этого источника. И третий источник знания, - его качественный переход в философскую форму. Без знания в философии, данные науки бесполезны для мира людей.
"Русское Евангелие" порождая целостную картину мира и целостное знание, способно произвести революционное изменение в сознании людей. Общество качественно измениться распрощавшись с грубыми противоречиями и болезными.
>> Россия страдала от недоразвитости капитализма quoted2
> > "Мудрый учится на чужих ошибках, а глупый сам повторяет и повторяет их". > Не лучше ли развивать научную базу, для научного подхода во всех областях. Это превосходнее рынка. А вы предлагаете капитализм с его погоней за прибылью любым путём, так? В нём всё, и рынок, то же лжив и порочен. Так стоит ли давать ему место. Капитализм ведь всё губит, ведя людей не к Социализму, а в тупик к гибели. quoted1
С моим знанием политэкономии я никак не мог предлагать капитализм любой ценой, следовательно, вы полностью искажаете смысл моих постов. Теперь вместо конструктивной дискуссии я вынужден ДОКАЗЫВАТЬ В А М, что я не верблюд. Стоит ли?
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на
> > "Русское Евангелие" порождая целостную картину мира и целостное знание, способно произвести революционное изменение в сознании людей. Общество качественно измениться распрощавшись с грубыми противоречиями и болезными. quoted1
Дайте ссылку на "Русское Евангелие" чтобы я знал, что это за зверь и с чем его едят.
> Марксизм изучает объективную реальность, материальное, а не духовное. Они идут параллельно и у каждого есть свои учителя. quoted1
Это атеизм и религия идут параллельно, а в материализме духовное стоит на первом месте. Духовное и определяет политическую жизнь страны. КПСС через атеизм уничтожил в СССР все духовное и страна пошла к своему краху.
В деле Ленина и Сталина духовное всегда стояло на первом месте, а потому они и побеждали.
На базе материализма были созданы учения СОЦИАЛИЗМА и КОММУНИЗМА. Эти учения относятся к духовному. Они стоят во главе общества, если оно стремится к своему благу.