Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооруженный конфликт Россия-Украина

Войти | Регистрация

Foreign Affairs подтверждает: переговоры в Стамбуле были сорваны усилиями Великобритании и США.

Фёдор-стрелец
8 151 00:26 17.04.2024
   Рейтинг темы: +3
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 78701
В статье фактически подтверждается версия, что одной из причин провала переговоров стала негативная позиция по отношению к ним США и Британии. А также нежелание Вашингтона давать гарантии безопасности Киеву, которые бы подразумевали вступление Америки в войну в случае нового нападения на Украину.


http://t.me/stranaua/150909

По данным издания, Киев не согласовывал текст документа со Штатами, хотя им там выделялась значительная роль.

В документе закладывались гарантии безопасности Украине со стороны ряда западных стран, в частности США, а также со стороны России. Они должны были пообещать не нападать на Украину и оказать помощь в случае нового вторжения.

При том эти обязательства были сформулированы с гораздо большей точностью, чем статья 5 НАТО: введение бесполетной зоны, поставка оружия или прямое вмешательство с использованием собственных вооруженных сил государства-гаранта.

Украина при этом хотела, чтобы эти соглашения были более реальные, чем Будапештские, за нарушение которых Россией ничего не последовало. А также, чтобы страны самостоятельно решали, приходить ли на помощь Украине. Россия же настаивала, чтобы помощь была оказана «на основе решения, согласованного всеми государствами-гарантами», что давало бы России права вето в случае своей повторного нападения.

Этот момент так и не был окончательно согласован, но бывший чиновник США, который в то время занимался политикой в отношении Украины, рассказал FA, что "украинцы не консультировались с Вашингтоном до тех пор, пока не было опубликовано коммюнике, хотя описанный в нем договор создал бы новые юридические обязательства для Соединенных Штатов, в том числе обязательство начать войну с Россией, если она снова вторгнется в Украину".

"Одно только это условие сделало бы договор невыгодным для Вашингтона. Поэтому вместо того, чтобы принять Стамбульское коммюнике и последующий дипломатический процесс, Запад увеличил военную помощь Киеву и усилил давление на Россию, в том числе посредством постоянно ужесточающегося режима санкций", - говорится в статье.

В коммюнике описывалась многосторонняя структура, которая потребовала бы готовности Запада дипломатически сотрудничать с Россией и рассматривать гарантии безопасности для Украины.

"Ни то, ни другое в то время не было приоритетом для Соединенных Штатов и их союзников", - пишет FA.

Авторы указывают, что Вашингтон и его союзники "глубоко скептически относились к перспективам дипломатического пути, открывающегося из Стамбула. В конце концов, коммюнике обошло стороной вопрос территории и границ, и стороны остались далекими друг от друга по другим важным вопросам. Им не казалось, что переговоры будут успешными".

Сообщается, что стороны так и не согласовали ряд моментов. В частности, вопрос границ Украины (это должны были обсудить уже лично Зеленский и Путин на будущих переговорах), а также размер украинской армии.

9 апреля в Киев приехал Джонсон и "похоже, отказался от дипломатии", заявив, что "любая сделка с Путиным будет довольно грязной".

Американцы же так открыто не выражались, но и не считали дипломатию центральным элементом в своем ответе на российское вторжение. 

Госсекретарь Блинкен и министр обороны Остин посетили Киев через две недели после Джонсона в основном для того, чтобы координировать усиление военной поддержки.

Запад начал поставки оружия, а Украина поверила в возможность полностью победить РФ на поле боя, если Запад даст обещанное оружие.

Напомним, о том, что одной из главных причин провала мирных переговоров весной 2022 года стал отказ стран Запада давать гарантии безопасности Украины ранее предполагала (https://t.me/stranaua/132985) и «Страна».

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 77510
01:31 17.04.2024
Вот из-за кого дохнут украинцы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 78701
01:33 17.04.2024
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот из-за кого дохнут украинцы.
quoted1

Так это давно понятно было, ещё году так в 2014-ом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 78701
01:46 17.04.2024
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Молодцы какие. Переговоры должны быть сорваны...
quoted1





Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 78701
02:06 17.04.2024
http://t.me/infantmilitario/124587

Любопытное мнение аналитиков из стран НАТО относительно возможных сценариев войны на Украине.
«В принципе, существует три основных сценария:

Сценарий «Россия проигрывает, Украина выигрывает». Этот сценарий нереалистичен , это всего лишь умозрительный вариант, потому что ни одна крупная ядерная держава не может проиграть войну. Если такая держава рискует проиграть, она будет максимально использовать ядерное оружие, окончательно уничтожая все человечество.

Сценарий «Вечная война»; длительный, замороженный конфликт, основанный на нынешней территориальной конфигурации». Этот сценарий возможен, но, исходя из всех имеющихся данных и моей собственной оценки, такой исход представляется крайне маловероятным. Ниже приведены ключевые аргументы.

ВСУ потеряли так много личного состава, техники и вооружений, что не могут сохранять необходимый военный потенциал по сравнению с ВС РФ. Единственным возможным вариантом была бы масштабная военная и финансовая иностранная помощь со стороны США, НАТО и ЕС. Речь идет как минимум о финансовой помощи в размере 100–150 млрд. долл., а также о настолько большом количестве вооружений и боеприпасов, которых просто нет нигде в мире. Для создания и наращивания таких производственных мощностей потребуется минимум 5-6 лет, но ведь надо еще прожить ближайшие 5 лет до этого. Более того, ВСУ должны ежегодно нанимать около 70–100 тыс. иностранных наемников по всему миру. ЗАДАНИЕ НЕВЫПОЛНИМО.

Сценарий «Украина проигрывает, Россия выигрывает». Этот сценарий кажется весьма вероятным, но существуют некоторые варианты в зависимости от фактического участия НАТО.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 78701
02:11 17.04.2024
http://fxtwitter.com/pati_marins64/status/17792...

Любопытный западный анализ боевых действий российской авиации и украинской ПВО под заголовком «Мы приближаемся к ситуации, когда россияне постепенно завоевывают небо»

Нынешний сценарий, в котором русские используют новые ракеты, такие как Х-69, а вскоре и «Изделие 720», представляет собой серьезную проблему для западной ПВО. Модернизация таких ракет, как Х-101 и Р-800, повысила эффективность этого оружия.

Кроме того, украинская советская противовоздушная оборона была исчерпана несколько месяцев назад, и теперь они полагаются на старые системы С-125, подаренные Польшей.

Эти системы могли бы дополнять друг друга, если бы западные комплексы ПВО имели достаточный запас ракет, но они также сталкиваются с нехваткой боеприпасов, о чем я сообщала два месяца назад.

В последние дни российские операции под Часовым-Яром постоянно поддерживались авиацией.
С одной стороны, мы наблюдаем, как русские выполняют массированные маневры бронетехникой при поддержке авиации, в то время как украинцы в основном ограничиваются оборонительными действиями с помощью многочисленных FPV-дронов.
Некоторые дроны могут действовать как противоартиллерийские средства, но из-за ограниченной дальности действия FPV-дроны оказались эффективными в качестве активных мин, что значительно задерживает продвижение России.

Российская ракетная промышленность продемонстрировала стойкость и одерживает победу в битве на истощение против западных систем ПВО после исчезновения советских комплексов.

Хотя многие не знают об этой войне на истощение между ракетами и средствами ПВО, стоит отметить, что украинцы имели более 10000 зенитных управляемых ракет для своих советских и западных систем, но теперь их не хватает.

Потенциальным переломным моментом в этом конфликте может стать иностранное вмешательство. Однако мы наблюдаем сценарий, при котором возможная иностранная тактическая группа может не иметь адекватных систем ПВО для защиты своих действий на территории Украины.
Инерция и запоздалые политические решения западных лидеров в сочетании с долгосрочной стратегией России потенциально могут переиграть даже европейские силы, дислоцированные на Украине.

Есть несколько причин, по которым Запад проигрывает эту войну, но основной проблемой, по-видимому, является отсутствие сильного руководства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 78701
12:31 17.04.2024
Украина движется к поражению, — Politico.

▪️Моральный дух среди военнослужащих подавлен безжалостными бомбардировками, отсутствием современного оружия и потерями на поле боя.

▪️В настоящее время потенциальные новобранцы уклоняются от призыва и вместо этого проводят вторую половину дня в ночных клубах. Многие вообще покинули страну.

▪️Опасения по поводу хрупкости линии фронта только усугубляются беспрецедентным шквалом российских атак, направленных на выведение из строя украинских электросетей.

▪️ По оценкам, 650 000 мужчин призывного возраста покинули свою страну, большинство из них тайно перебрались через границу.

Прошло четыре недели с тех пор, как наше артиллерийское подразделение в последний раз выпускало снаряд, — боевик ВСУ.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  kirya
kirya


Сообщений: 343
15:06 18.04.2024
Франция и Британия заявили о создании антироссийской «Антанты-2»
«Украина должна победить в этой войне. Поражение Украины будет поражением для всех нас. Поддержка Украины сегодня обойдется нам дешевле, чем отсутствие реакции на Путина».


И хотя в Антанте, которая стала победителем в Первой мировой войне, участвовала и Россия, в новоиспеченном союзе нашу страну уже рассматривают как потенциального противника. Авторы колонки выступают за ее поражение в украинском конфликте.

Пока неясно, что принесет «новая Антанта» из двух стран, и так входящих в НАТО. Великобритания и Франция и так играют ключевую роль, предоставляя Киеву стратегическое вооружение. Кроме того, Франция и Великобритания являются единственными ядерными державами в западной Европе.

Франция начала обсуждение возможной отправки войск в Украину, но союзник по «новой Антанте», Великобритания, не очень довольна этим решением.

Ранее консультант госдепартамента США Эдвард Люттвак сообщил, что Британия, Франция и страны Северной Европы втайне готовятся отправить войска на Украину. Если это произойдет, столкновение между Россией и Западом станет неизбежным.

Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова напомнила, что у этого союза, который победил в Первой мировой, была и другая сторона. Именно Антанта проводила интервенцию в годы Гражданской войны в России.
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Foreign Affairs подтверждает: переговоры в Стамбуле были сорваны усилиями Великобритании и США.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия